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檔名:1490004418640.jpg-(259 KB, 1500x1000) [以預覽圖顯示]
259 KB無標題 名稱: 無名氏 [17/03/20(一)18:06 ID:kMv0wYx.] No.564323 
軍人的天職是服從根本是屁話!

不過把整人當作合法合理手段而已
無標題 名稱: - [17/03/20(一)18:39 ID:P2p/o0Do] No.564327  
歡迎到陰間
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/20(一)18:57 ID:Ao2Lgqcw] No.564330  
你現在才知道?
男人何苦為難男人
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/20(一)19:06 ID:rT3hW.5o] No.564332  
每個人都有每個人的想法
當想法不同就會產生摩擦從而降低效率
所以應該設計一個國防電腦系統來負責管理並執行命令
就不會有人為因素造成的錯誤
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/20(一)20:20 ID:T9SfoemI] No.564336  
Y孩
先不說真的有問題的命令好了
你想想你玩星海世紀時
每個兵都給你三不五時的偷你資源落跑
或是叫他往東的A點移動
卻走到一半就往北走使得本來守得下來攻得下來的會戰、據點因此大失敗
如果可以的話你會不會想把這種自以為聰明的勤勞的笨蛋在出陣時就給他先宰了
你不會嗎?
我會
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/20(一)20:25 ID:iguQeeCg] No.564337  
作戰要順利必須要服從
但是人的相處是一來一往的
如果長官太機掰
就不要怪有下屬反叛幹掉他
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/20(一)20:29 ID:Ao2Lgqcw] No.564338  
有問題的指揮官還有辦法對付
部隊不聽命令一盤散沙這仗還要不要打
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/20(一)21:03 ID:v19am3Pc] No.564339  
流言終結一下
正常人的情況,一般都是一開始會聽從上面指示
因為人生地不熟,有人指導指揮才知道路要怎樣走,事情要怎樣做
但人畢竟是有腦袋會思考的
遇到好的長官情況
事情有交待就會好好做,反正不吃虧,然後出錯長官會指導黑鍋會扛,大家能好來好去
但,遇到差的長官
事情交待不清不楚不知道怎樣做,出事被罵的莫名其妙而且還背上長官的黑鍋,然後再那邊說服從是天性有的沒的...
...
想想kmt當年軍力資產都比阿共多的時候怎樣兵敗如山倒...
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/20(一)22:45 ID:zi1G8O0g] No.564346  
>>No.564339
>>當年軍力資產都比阿共多的時候怎樣兵敗如山倒
敗給浪漫主義
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/20(一)23:40 ID:VI2wDtww] No.564347  
原因很多啊,而且別忘記人民本身也是敵人,
就像台灣2千萬人意見都不能整合一樣,那時候也一堆人各懷鬼胎.
雖然一區的人只是扯一下你後腿,但全中國有幾百區的人都扯你後腿的時候,你腿不斷也很難.
不過那些其實都不重要,因為畢竟已經過去,眼下的難題還比較重要.

>>No.564336
+1
戰鬥不是兒戲,不然原PO簡單各找2組作的戰爭遊戲競爭好了,一次一個人下指令,
一組服從性很好,一組完全尊重個人意見,那誰會贏?
實力差不多的狀況下,絕對都是服從性高的會贏.

因為戰術跟戰鬥可以連貫,而不是會被改來改去,那種除吃土還是吃土罷了
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/21(二)00:10 ID:qpoVJUP6] No.564349  
是服從
需要自主性的情況不多:
不適合由司令部下命令,需要即時反應或避免無意義的死而自主撤退
但軍人文化會將這個服從變為G8的廣義
在不少國家都是公而廣之還被大眾視為合理的文化
算是把軍人當零件的副作用
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/21(二)00:11 ID:Tzc2FNI.] No.564350  
軍人要服從 部隊才有戰鬥力
但是天降、貪汙、吸毒之類吧啦吧啦的事情從來沒少過
為了一群腸肥腦滿的出生入死幹屁眼?
腦子壞了或是喜歡被幹屁眼才會留在裡面
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/21(二)14:54 ID:pRosUL2o] No.564394  
這作法目的讓你失去思考變笨
然後容易控制 做殘忍的事沒有感覺
以軍隊來說是很直接的做法
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/22(三)23:40 ID:4nGkL4qA] No.564400  
>>No.564394
打仗時雜念太多是活不久的哦
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/23(四)00:15 ID:wPmSZksc] No.564405  
>>No.564394
一個軍隊必須讓士兵處於角色框架下 讓他把壓力及罪惡感轉移到角色以及權威者的身上
否則士氣根本無法維持 光是沉浸在"殺人"的罪惡感中就沒完沒了了

當然啦 像台灣老想著不會開戰的軍隊 搞這種事只會被人詬病而已
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/23(四)09:39 ID:F6SZs52I] No.564416  
>No.564394
思考些有的沒的不一定等於聰明
至少在戰場上這麼幹的高達八成是蠢材
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/23(四)10:58 ID:sutpks8g] No.564422  
>>No.564394
戰爭中使人變殘忍殘酷的不是命令與服從的麻痺
而是戰爭這一行為的本身就能使人變得殘忍殘酷並對此麻木
也只有殘酷的人才能活下來
或說光活下來就拼盡全力了
哪有什麼時間聽什麼新世界的意...啊錯了
還有什麼時間、餘力去想什麼命令殘忍不殘忍的
或更進一步說
命令與服從搞不好對部份人是一種救贖
告訴自己【我並不是想作才作的,我不是這種人】
當然也有人是樂在其中啦

而心態沒調整好又有命活下來的人,其實心理病因都有專有名詞了
當然現階段會有這想法證明現在還很和平
對於你這種人我只想說一句話

\( ◔♦◔ )/你好啊!!
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/23(四)16:31 ID:GrYDBDeI] No.564440  
>>No.564422
\( ◔♦◔ )/你好啊!!
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/23(四)19:58 ID:yOaI/UYQ] No.564455  
>>No.564422
\( ͡° ͜ʖ ͡°)/你好啊!!
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/23(四)22:17 ID:Df7sCwUM] No.564465  
軍人當然要強調服從,軍人自行其是、不服從文人政府會有什麼結果?
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/23(四)23:02 ID:46K4TiHM] No.564467  
\( ◔♦◔ )/你好啊!!
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/24(五)00:27 ID:GGtOQ/4c] No.564470  
\( 新世界 )/你好啊!!
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/24(五)09:51 ID:IQTffRa2] No.564475  
....
..
.

\( ◔♦◔ )/你好啊!!
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/24(五)13:05 ID:5Jc2FcoI] No.564489  
我倒認為軍人服從指令也是要看狀況。
狀況一:你的上級是希特勒要你按下毒氣的開關殺死無辜的人民,你會做嗎?
狀況二:你的上級是間諜,發出了一個等同是竹槍打大炮的不合理指令,你會做嗎?
狀況三:美蘇冷戰時,上級發命令要你把飛彈送到古巴,你也清楚這樣會發生什麼事,你會做嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/24(五)13:34 ID:p.h0jYv6] No.564493  
\( ◔♦◔ )/你好啊!!
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/24(五)14:09 ID:Oi.LbHKo] No.564497  
整個城市的居民都感染了瘟疫變成了殭屍
長官為了阻止傷害擴散命令你屠城
你會做嗎
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/24(五)14:48 ID:2by.blU6] No.564500  
>>No.564497
已經變成僵屍了
除非你是有什麼神力可以逆轉變回人
不然殺已死之人算屠城?

如果你是想說wc3的屠城
那時的村民只是受感染 還沒變 能不能救回來還不知道
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/24(五)14:48 ID:Q9pyI0sA] No.564501  
>>No.564489
二還有告發空間,一三都是些你不幹馬上就會換人來頂替的狀況,結果沒有任何不同,除了你跟你的家屬有可能被牽連,還有可以上天堂玩到七十二個處女跟HL3
所以你幹嗎?

當然你夠GUTS可以起義啊
不過這就不是軍人的定位了
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/24(五)15:01 ID:AsXmxxOM] No.564502  
我不需要一台「會在我想載本本的時候基於自己的判斷給我改載佛經還是心靈雞湯」的電腦
我買這台機器就只是他媽的要載本本
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/24(五)15:14 ID:59AOtgQM] No.564503  
>>
狀況一:你現在是二戰時的德軍的一員
你確認眼前的民眾中真的都是無辜的?
你確認眼前的民眾裡沒有一個明天會害自己或同袍親友更甚至是老家的妻小會看不到後天的太陽的人?
你確定你眼前的民眾中沒有一位或全部是已經出賣了你們的人?
你~確~定~?
你又怎麼確定?

\( ◔♦◔ )/你好啊!!
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/24(五)15:14 ID:swnVKDWg] No.564504  
>>No.564489
講到這個就覺得靠北
今天上級要你屠村你不照做就依陣前抗命罪就地處死
如果照做事後就會被問戰爭罪處理


戰爭罪搞得好像士兵有權拒絕命令一樣
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/24(五)15:42 ID:dPBwPeco] No.564507  
以二戰來講
絕大多數的戰敗國基層士官兵都沒有被判刑
除了蘇聯那邊是只要是德軍一律送去勞改
而會被判戰爭罪的幾乎都是有夠大指揮權的高官
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/24(五)17:58 ID:Rk81apvA] No.564524  
>>No.564504
一般是軍官才會被追究責任
因為軍官掌握大部分資訊和部隊的指揮權
被蒙在鼓裡(資訊不足)只能聽令辦事的基層不太會被追究責任
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/24(五)18:34 ID:lKDJ2a66] No.564525  
>>No.564504
現代戰爭多的是上面的人叫你往哪個方向灑子彈就照著開槍
灑完後就等待下一道命令的狀況
你連自己打的是誰&有無命中&為什麼打都不知道是要追究你什麼責任?
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/24(五)20:40 ID:BwPGuzlU] No.564531  
>>No.564525
別鬧了 現代戰爭哪會這樣打
視距外作戰只有導彈才會這樣打
步兵根本沒有在視距外作戰的本錢

你有當過兵嗎?有打過靶嗎?
難道部隊打靶的時候沒教你看靶開槍嗎?
不看靶就隨便開槍,旁邊助教沒敲你鋼盔嗎? 射擊指揮官沒把你叫出來罵嗎?
而且你當士兵在外都無限子彈啊 指哪方向就打哪方向 那子彈打完了怎麼辦?

要說追究責任?
當時你人在不在場?
你有沒有開槍?
有? 這就足以起訴你了
他們不需要去區分到底是哪顆子彈殺了哪個人
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/24(五)22:05 ID:HDlymYdM] No.564536  
你覺得撒子彈這種事是要訓練的嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/24(五)22:29 ID:Rk81apvA] No.564537  
>>當時你人在不在場?
>>你有沒有開槍?
>>有? 這就足以起訴你了
這點舉例不太恰當
若上級命令你開槍,你不開
你的上級會叫另一人做,之後你就等著被處分
就因為軍士官對士兵有這樣絕對的命令和懲處權
所以會被究責的通常是下命令的軍士官
士兵未接到命令做出職責以外的事或不聽命令才會被究責
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/24(五)22:32 ID:IQTffRa2] No.564538  
>>No.564536
以國家生產的步槍品質和配給的彈藥量
我實在沒有能進行"灑子彈"這個動作的信心(卡彈膛炸缺彈
在做愚蠢的"灑子彈"行為前 大概會準備好刺刀衝鋒吧
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/24(五)23:20 ID:yXM/BwSc] No.564541  
>>No.564538

先不說子彈數量(真要開戰你會領到用都用不完的子彈的,參照96年台海危機
T91可說是優秀的突擊步槍
最近還出口了上槍身(槍管+槍機)到美國,在美國是秒殺完售的等級
(600美金可以買到軍用等級步槍,上槍身類似設計的HK416要1700美金)
某個前海豹部隊成員買來就打了六萬發子彈,除了護木稍微溶解以外沒有發生任何故障
基本上國軍的槍會出問題源頭都是保養方式有問題

試槍影片
https://www.youtube.com/watch?v=0psT6Q-v9AY
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/25(六)04:05 ID:Uz2cfABw] No.564546  
>>No.564541
不就標準的台灣產品
出口的都是最好的,留下來賣自己人的都是次等
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/25(六)11:43 ID:xPjwGszc] No.564550  
對拉對拉,台灣的東西就是爛拉
會賣國外的都是挑過的,爛貨都在自己家賣啦
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/25(六)14:22 ID:rk/Si342] No.564551  
一般兵大都只搞火力支援這東西只要照放方向射就好
跟子彈數無關 主要是壓制敵方火力 壓制敵方行進
現實上都一堆會動會爬會動的靶子 很難瞄準
不會動的都躲起來 打也打不到
以前軍中對抗時 衝鋒對射時一個敵兵都看不到
當然虐殺村民和狙擊手例外
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/26(日)07:30 ID:fQrE82LE] No.564561  
>>真要開戰你會領到用都用不完的子彈

那也只有在陣地戰才會這樣。

如果是遭遇戰、追擊戰、騷擾戰之類的運動戰,子彈還是要節約使用的。畢竟,為了不妨害機動性,你身上能帶的就只有那150發。

雖然說,以現有的作戰方案來說,義務役/動員兵也不太可能會被派去打運動戰就是了。
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/26(日)10:16 ID:uDXtz4Tg] No.564562  
>>No.564546
你也不想想你手上那把槍之前幾個學長用過幾個不願役用過
出口到國外的當然是正規新品情況會比你手上的槍好是理所當然
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/27(一)16:25 ID:qn0gjEDA] No.564582  
>No.564562
那叫做保養不確實,而不是一開始就爛貨
這例子無法舉證所謂爛貨留台灣好壞都外銷
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/27(一)17:31 ID:3NU4gebA] No.564583  
>那叫做保養不確實
國軍保養槍枝那種上油跟吉米奧利佛灑油差不多的方法是正確的嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/27(一)17:35 ID:HdApgA9Q] No.564584  
>>No.564583
你怎麼會覺得吉米奧利佛的方式是正確的?
那根本不是料理,而是一盤橄欖油!
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/27(一)18:23 ID:AWVfBSyU] No.564585  
>>No.564582
根據台灣人貪小便宜心態
東西只買便宜的,根據一分錢一分貨的道理,便宜通常沒好貨
而外國人願意花更多錢買好貨
所以"爛貨留台灣","好貨去國外"其實不算錯
但凡事皆有特例
比如這串的軍火類,因為是由經費資源充足的政府來設計製造
製造目的不是為了營利
所以品質不見得差
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/27(一)19:42 ID:y3ba8C.Q] No.564587  
我家種西瓜的
台灣人就不願意多花錢
賣國外我能賺更多 東西當然賣國外阿一堆智障
樓下願意一顆西瓜買八百塊嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/28(二)01:14 ID:GXAqaF6Y] No.564592  
>>No.564489
如果你可以為了違抗命令而犧牲自己與家人
即便結果只是換個人擔這屎缺
(即你與你的家人的犧牲是無意義的)
那你的確可以說NO
無標題 名稱: - [17/03/28(二)06:38 ID:mc8SzLB6] No.564593  
>>No.564587
我也賣西瓜的
我一顆賣你十萬台幣
請你買吧

什麼?你覺得太貴了?
切!你這個貪小便宜的台灣人,你跟你認為貪小便宜的人一個樣
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/28(二)08:23 ID:wvFfDDEU] No.564594  
>>No.564587
哪裡的西瓜能賣到800NTD的啊
上次去舊金山看到的西瓜都沒那麼貴
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/28(二)10:31 ID:UZIN7.GA] No.564597  
>>No.564594
日本吧 賣像好一點的都當精品賣出口賺了
當然不是台灣
台灣買一顆花蓮大西瓜500就算貴了

我是滿同意C/P值文化害死台灣的產業的
這麼重C/P值那就不要怪別人不賣好貨給你啊
因為你根本不想買
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/28(二)11:54 ID:av5qU7AE] No.564598  
>>No.564597
台灣就薪水低啊
還能怎樣
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/28(二)11:58 ID:O8qE.PLw] No.564599  
>>No.564594
狗一下"果艷西瓜",沒那麼難,真的
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/28(二)12:02 ID:cRji/4.k] No.564600  
>>No.564598
所以外國出價就比較高啊
還能怎樣
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/29(三)15:45 ID:1.ahFK2s] No.564629  
想當年馬超奉命鎮守街亭

嗯…你說什麼 不是馬超啊?
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/29(三)20:50 ID:uFcIdT7c] No.564639  
>>No.564629
葛亮:管他的 斬就是了(滴眼藥水
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/31(五)11:27 ID:n84BaDsc] No.564669  
這街亭要是掉了,咱全他媽玩完了

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