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282 KB歐洲不少國家英語普及率不高? 名稱: 無名氏 [17/02/25(六)11:48 ID:0XdVWwBA] No.563521 
去年到了西班牙的巴塞隆拿背包旅行
發現一出旅客區和境點區範圍外基本上很少人會英語
基本上十個人中至少有九個人不會英語
但是據說德國和法國沒有這問題
西班牙的情況比較普遍還是德國和法國的情況比較普遍呢?
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/25(六)12:04 ID:AYNn/Bis] No.563522  
德國10個人至少7個會講英文 雖然可能普普通通 單字很少
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/25(六)13:14 ID:PF2lZaoM] No.563524  
歐洲多數國家自古因為貿易原故,本就以拉丁語為主
即使是現在,西班牙語在歐洲仍然是比英語還通用的語言,只是很少亞洲人會關心歐洲的事情
法國則是與英國世仇,加上民族性自我認知較高,所以非都市區的法國人也很少講英語,甚至就算會講也不喜歡講英語
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/25(六)13:48 ID:S.vpBaHw] No.563526  
日耳曼系的國家(德、奧、荷,北歐)英文普遍比較好,他們有些樂團甚至直接唱英文歌,不少西洋老歌以為是美英的結果是這些日耳曼國家的...
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/26(日)14:47 ID:5FydQqhk] No.563563  
畢竟對他們(非英國愛爾蘭等國家)來說英語是外語
依舊需要花時間精力去學

很多歐洲國家第一外語選擇不是英語
聽說是看交界國家
比方說住北義大利的選擇就會是德語跟法語
就像我們對日語親近感遠比英語高多了
因為鄰近更容易接觸

另個說法是他們對自己國家語言民族非常有認同感
認為外國人到他們國家就要用他們語言
而不是他們去遷就外國人
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/26(日)15:27 ID:cWkFr7Vc] No.563564  
>>認為外國人到他們國家就要用他們語言
>>而不是他們去遷就外國人
我也這麼認為
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/26(日)15:39 ID:XDC8Bm8.] No.563565  
誰是強國,誰就能掌握主導權
現代一堆人需要米國的技術,只好學英語
跟當初中國強勢時大家學中文一樣
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/26(日)16:23 ID:f66R461g] No.563566  
問(1)
中國立國106年間,什麼時候強盛到讓全世界學中文過?
試以300字內作答
(25分)
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/26(日)16:25 ID:q3/9VXhc] No.563567  
>>No.563566
那大概是來自平行世界的訪客吧。
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/26(日)16:41 ID:1Z8rKeRs] No.563568  
>>No.563524
拉丁文成為通用語言是羅馬帝國的影響
拉丁文作為通用語言的地位在文藝復興後也不斷降低,至啟蒙時代幾乎被法語取代
西班牙文的通用程度有資料佐證嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/26(日)18:08 ID:xmJQSOA.] No.563569  
>>No.563568
大航海時代的殖民吧...
據我所知很多美洲國家講西班牙語都能通的
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/26(日)18:26 ID:vNMkP7f6] No.563570  
>>No.563569
不然拉丁美洲是白叫的?
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/26(日)18:35 ID:86yehZcQ] No.563571  
>>No.563566
唐朝吧
連日本都派一堆譴唐使學了一口中文回國滿嘴ABC(當時的)
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/26(日)18:43 ID:jTejmDJE] No.563572  
>>No.563569

拉丁美洲除了巴西以外大多數是以西班牙語作為官方語言...
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/26(日)19:46 ID:1Z8rKeRs] No.563573  
>>No.563569
我指的是 >>>>No.563524 留言所稱「即使是現在,西班牙語在歐洲仍然是比英語還通用的語言」
我法語和德語有這麽爛嗎? 名稱: 無名氏 [17/02/26(日)20:20 ID:vgS0vqGY] No.563574  
>>No.563563
>>No.563564
以前去德國和法國出差探親時我也是這麼想,因此簡單短期的學了法語和德語,結果一到當地和人對話時,所有人都叫我用英文跟他們溝通...........

聽朋友說,我講的大家聽的懂,用辭也有禮貌,但就是爛到讓人聽不下去,而且用辭太有禮貌反讓人覺的虛偽噁心⋯⋯雖然大家都知道我沒惡意想遵重他們語言,但他們實在是聽不下去
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/26(日)22:01 ID:N4h6SRK2] No.563575  
>>No.563574
可是這經驗不錯啊 畢竟本來就不是自己的母語
學習外語與人對談多少都會有實際落差
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/26(日)23:44 ID:/EaJfy46] No.563577  
>>No.563574
就跟老歪用破破的中文跟你聊,他願意講中文是不錯

但為了傳達意思,鬼佬你還是說英文吧(拖
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/27(一)00:51 ID:NEdA4xsU] No.563578  
>>No.563573
現在有在跟歐洲和南美國家做貿易時仍會使用西班牙語來溝通
當然英語也能通,但意思就跟在台灣南部講閩南語會比較有親切感,生意也容易談成是一樣的
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/27(一)02:05 ID:FL8YKc3Q] No.563579  
>>No.563578
為什麼跟除了西班牙之外的歐洲國家使用西班牙語會有好感度加成?
西班牙語在歐洲本土從來沒取得通用語地位
同是羅曼語族的法國人特別機車不用提,義大利人?葡萄牙人?我南部人聽到閩北話不會感到親切啊?
日爾曼?斯拉夫?實在很難相信
不知道有沒有比較明確的來源能佐證你的說法是普遍現象?
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/27(一)06:24 ID:UP6jpHMs] No.563580  
>>No.563578
你在巴西用西班牙話會被噓
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/27(一)08:55 ID:aItbYiT6] No.563581  
>>No.563579
這就相對的
如果和你對話的那個人只會講閩北話和英文
你是覺得你用閩南話他用閩北話比較親切
還是兩個人都講破破的英文比較親切?
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/27(一)10:50 ID:9YvCtMH2] No.563588  
曾經有兩個歐美外國人來到深山民宿找我問路
劈頭就是一串英文
當然,英文爛到爆的我只能用中文跟他們對話
不過他們不死心的依然一連串的英文
結果他們看了看對方,拿出了手機
我想說他們要用翻譯APP吧
結果秀出來的是滿滿英文地名的地圖和他們又一連串的英文...
最後我用日文默默的說出我是台灣人,我聽不懂英文,只會中文和日文
接著就看到兩人離開繼續在深山中找路

到外國旅遊至少學一下當地基本語言吧?
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/27(一)12:51 ID:grFatzjA] No.563591  
他們只是嚇壞了,一覺醒來就沈默之丘登入,任誰都會嚇壞的...你真不會做人,當場殺隻雞請他們吃不好嗎
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/27(一)14:42 ID:iWefPySM] No.563592  
>>No.563588
出現了開深山民宿的島民
那些外國人應該是跟團結果脫隊的
所以沒特地學當地語言
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/27(一)15:08 ID:A.DVwpEk] No.563594  
>>No.563592
只能說懶人不分人種
自己出國旅遊當地語言學個幾句根本不難
問路,問車站,問價錢等常用的幾句死背下來也夠用了
又不是要你整個語言從基礎學到精通
那麼懶活該問不到路
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/27(一)15:33 ID:TzACgOeI] No.563595  
你是金城武人家想辦法也會幫你
你是肥宅精通多國語言也沒人理
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/27(一)20:19 ID:dZrABVxQ] No.563603  
>>No.563566問(1)中國立國106年間,什麼時候強盛到讓全世界學中文過?試以300字內作答(25分)

寒假還沒結束? 還是因為228又出現一個凡中必反得糞輕?

在近代以前,中國根本就是東亞的美國,當時中文就是國際語言,漢唐宋明皆是如此,其中最誇張的是日本,崇中媚外到連他自己組先文化都捨棄掉了
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/27(一)20:42 ID:8D8tyNYg] No.563605  
低級爛餌也能釣到魚
現在f66R461g一定開心地興奮扯旗吧
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/28(二)08:41 ID:CtSChUFk] No.563621  
>>No.563594
跟團的人不太會做功課是很正常的事情
都會想說交給旅行社的人帶就好
而且自由行也不見得做過很多功課
外國人尤其是美國人...
很多都是想去就去了
到了當地再想去哪玩

那兩個老外講英文也不是錯
但怎麼讓英文不好的人能理解又能回答才是重點
我去日本自由行玩了7次
都沒遇過太多次語言不通的問題
現在出國已經很簡單了
手機導航+翻譯軟體基本上都能解決大多數的問題
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/28(二)09:42 ID:uJDkUs5.] No.563624  
>>No.563603
所以中國立國106年間,不就從未強盛到要全世界學中文呀。
無標題 名稱: 無名氏 [17/02/28(二)13:56 ID:pJIiMQi2] No.563629  
>>No.563624

他說的中國不是國家而是文明,對應的是西方

你說的中國是建國還沒美國長的幼兒國家
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/01(三)16:27 ID:hKzpLkY2] No.563669  
>>No.563629
先別說中國建國只有70年歷史
大概只有世界線Ω才有強大到要其他國家學中文

就算要無限上崗到從秦國到清國全是大種花歷史不可分割的一部分
"周邊國家都要學中文"的發展還是只有對歷史無知之至的人說得出來

即便在唐國或宋國等全盛時期
周邊國家也只有學"漢字書寫"沒有學"中文"
用來表示國內固有語言的書寫法
後來也都發展出自己的文字
除了長年在支那大陸居住的留學者或商人僧人為了生活方便外
根本沒外國人學漢語
來使交談那些直接透過文言筆談
根本不存在學中文學到忽略原語言的情況

更別說另個殘酷的事實是
現今中國普通話或中文已完全喪失古中漢語的特色
結論就是所謂的"中文"別說外國
現在就連自稱中國的國家都沒人會學
沒人會講w
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/01(三)17:07 ID:ro8PY9HY] No.563670  
>>No.563669

語言是語言
文字是文字
不知你混在一起崩潰什麼
更不用說除了少數原始部落
哪個國家語文沒變化
古英文對現代英國人也是天書

中文字在古代東亞被統治階層社會菁英始用是事實

你大可以用臺語文在這發文看有沒有人要理你
猴子
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/02(四)01:32 ID:mOJeXhaQ] No.563673  
>>No.563670
臺語文若用漢字寫的話
大部分人都是可以解讀的

而沒有英文拼讀能力的人就看不懂臺羅
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/04(六)08:44 ID:ILJINkOY] No.563700  
>>No.563673
>臺語文若用漢字寫的話
>大部分人都是可以解讀的

來源請求
流言終結版不是流言版
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/04(六)10:45 ID:nNPPiKCY] No.563701  
>臺語文若用漢字寫的話
>大部分人都是可以解讀的
各省用語原本都可以用漢字寫出來
問題是台灣閩南語自己新創字亂創一通(粵語也是)
跟古時閩南語用漢字接不上
結果就是只有當地人自己看得懂罷了
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/04(六)13:53 ID:YkvE7d3g] No.563705  
>>No.563700
https://www.google.com.tw/search?q=%E9%96%A9%E5%8D%97%E8%AA%9E%E8%AA%B2%E6%9C%AC
可以參閱臺灣的國小閩南語課本
就是用漢字寫的
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/04(六)14:14 ID:5m1TCW96] No.563709  
家母是很傳統的歌仔戲演員
她們的劇本全是漢字
也沒看過她們練台詞時有什麼問題呀

台語歌:我的歌詞也全是漢字啊幹
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/04(六)16:15 ID:ILJINkOY] No.563711  
>>No.563705
我家母講的一口閩南語
平常講普通話還會摻閩南語的那種

小時候閩南語課本給她看
她也看不懂

或許家母是特例
所以
>>大部分人都是可以解讀的
>>大部分人
>來源請求
有什麼問題?

別再舉例說哪裡有人都這樣寫
有人寫不代表大部分人都看得懂
有人寫火星文
大部分人都看得懂火星文?
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/04(六)19:52 ID:YkvE7d3g] No.563717  
>>No.563711
你家母幾歲?
如果不是國文太差
閩南語漢字字義與北京官話漢字字義相同或相近度極高
只要能認的中文字夠多 是不會有閱讀上的障礙的
很少現行粵語漢字那種特殊字 或者是音譯字
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/04(六)21:51 ID:5m1TCW96] No.563718  
>>No.563717
家母60出頭
她們的劇本我也沒辦法順暢閱讀
但是她們用台語唸起來就是自然到不行
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/04(六)22:02 ID:nNPPiKCY] No.563719  
>>問題是台灣閩南語自己新創字亂創一通(粵語也是)
>>跟古時閩南語用漢字接不上
>>結果就是只有當地人自己看得懂罷了

原來英法德西語都是亂創一通
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/05(日)19:10 ID:tn0p9Y/Y] No.563735  
 檔名:1488712206794.jpg-(173 KB, 754x472) [以預覽圖顯示] 173 KB
>>原來英法德西語都是亂創一通
原來英法德西語有六書
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/05(日)22:02 ID:s0HYvXcs] No.563745  
>>No.563711
你媽有受過教育嗎?
那時代沒書讀不識字很正常吧

所謂大部分人都看得懂用漢字拼的閩南語
是指對「懂漢字又懂閩南語的人」來說,大部分不用學一看就懂
因為那些字跟語言很貼合,不需要特別學習就能知道對應關係
而本來就不懂漢字或不懂閩南語的人自然看不懂
你不會期待一個很懂漢字但完全不懂閩南語的外省人一看就會念吧?
那當然也不能期待一個不懂漢字的人看得懂啊

台羅也許也可以做到「大部分人都看得懂」的貼合度
但那是懂英文又懂閩南語的人大部分看得懂
這人數一定比懂漢字又懂閩南語的人來得少

至於你要正面例子的話,5m1TCW96他家是個不錯的範例
生活中本來就有很多閩南語被用漢字記載下來,且能被大家順利解讀
只是你不會特別注意到而已
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/06(一)06:28 ID:3Yo4YlZA] No.563755  
歐洲不少國家英語普及率不高?
西班牙/葡萄牙, 看看歷史使略懂為什麼他們除外

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_English-speaking_population
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/06(一)10:15 ID:TJQ5xtUQ] No.563760  
為什麼閩南語正確文雅的漢字書寫方式接近失傳了呢?
因為以前教育普及率低
家裡有教過正確閩南語漢字書寫的都是日X時代前當年真地主真貴族階級
有的可能被日本人殺光了 剩下見風轉舵的當然就皇民化了
會寫的人又更少了
總之在他們眼裡你們的祖先當年就是不識字的賤民
懂?

現在一堆當年賤民後代自創的書寫系統根本就不能看卻還是沾沾自喜
閩南語 北京話 日本話 英文 沒一個講的好寫的好的廢柴
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/07(二)01:41 ID:HJqlU/RM] No.563816  
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無內文
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/07(二)17:36 ID:lyLV8.SQ] No.563868  
>>原來英法德西語有六書

誰管你六不六書

在地化本來就是很正常的
無標題 名稱: 無名氏 [17/03/10(五)21:59 ID:QdX/nC/M] No.564033  
>>No.563868
要看文明的在地化請見日本
書讀得不多就別出來丟人現眼了

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