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266 KB無標題 名稱: 無名氏 [16/12/04(日)21:08 ID:5oTbmKJU] No.560644 
這個流言最近聽了無數次,所以想發問一下:「同性戀是天生的」。

就我個人所知「天生的」只有一個途徑,就是基因,但是我上網找資料,
發現一篇由J. Michael Bailey與Richard C. Pillard發表ˇ的論文,
他們研究發現同卵雙胞胎雖然基因完全一樣,但當其中一個是同性戀時,
另一個也是同性戀的機率大約是50%,如果同性戀真的是「天生」的,
那為什麼基因完全一樣的兩個人,都是同性戀的比率不但不是100%,
反而卻只有50%這麼的低?

總而言之,我想問的流言是「同性戀是天生的」這樣的講法到底是哪來的呢?
有論文或是研究證實嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/04(日)21:32 ID:N2XxpSTk] No.560645  
一般來說
一個人的一項性質有極高機率是先天+後天的影響綜合起來的
同性戀也是
同性戀的同卵雙胞胎的同性戀機率不是100%代表不是純先天
但不是5~10%代表也不是純後天
只能說先後天都有影響

所以「同性戀是先天的」是錯的
「同性戀是後天的」也是錯的
你只能說「先天因素會影響一個人是不是同性戀」「後天因素也會」
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/04(日)23:05 ID:4b74Kgr2] No.560646  
同性戀是天生的
蘿莉控是天生的
正太控是天生的
XXX是天生的。
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/04(日)23:42 ID:7SgaLEjE] No.560647  
我好像在中夭新聞看過類似的宣傳廣告
講的是通過同性婚姻掉話
家族族譜就會大亂,整個內部結構就會崩毀

這不是正好嗎?這不是人類夢寐以求的淘汰機制嗎?就像之前的老鼠影片
減少未來子孫的競爭者,從支持同性婚姻做起!
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)00:23 ID:JVbV0qgc] No.560648  
www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1845227
>那為什麼基因完全一樣的兩個人,都是同性戀的比率不但不是100%,反而卻只有50%這麼的低?
哪有只看單一數字就能評斷高低的,肯定是是文ㄗ...唉算了

我看了下你那篇paper的abstract啦
無血緣關係的領養手足中,一個出同性戀時另一個也是同性戀的機率只有11%
所以當基因型相同時都是同性戀的機率就是一般的5倍了 (這樣看來50%就一點都不低了吧)

這結果表示同性戀性向的產生很可能和基因型相關 但基因不是單一影響因素

詳細自己去讀paper的discussion啦
(不過你確定不找近代一點的文獻來讀??)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)09:56 ID:kYU.PV8Q] No.560661  
先說好我對同性戀沒有偏見
但我一直覺得”同性戀天生論”很大成分是同性戀為了正當化自己性向而提出來的論述
如果性向跟膚色一樣是天生的,你就不應該為了這點去歧視對方,這應該不難理解

問題是,拿上面舉的同卵雙胞胎來說,我們就先假設同性戀的成因先天跟後天各佔50%好了
那麼把同樣的研究方法拿去研究”犯罪者”或者說正面一點的”藝術家跟創作者”呢?
會不會到最後發現這世界上無論你想或不想成為甚麼樣的人,誰不是先天跟後天影響佔各半?
換句話說”同性戀天生論”如果站的住腳,那麼”犯罪基因”這個大家都不敢碰的東西是不是也能納入社會機制?

我個人是覺得同性戀的爭辯扯到天生論本身就已經跑題了
對的事情就算沒有基因佐證一樣是對的,錯的事情也不會因為拿基因當理由就變得可以接受
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)11:36 ID:MIHNfnUM] No.560662  
>>No.560661
簡單來說同性戀比犯罪更依賴先天基因吧
比如說教育可以明顯地減少犯罪的機率
但不能改變性向(這裡不討論洗腦之類的方法)

人所有特質或多或少都是由基因或環境所造成
但對某些特質我們可以很明顯地看到是基因/環境更為重要
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)13:12 ID:uhbpqk0s] No.560663  
1.喜歡被男人幹屁眼的男人=同性戀
2.每個人只要探索,都有機會被幹前列腺幹到覺醒
3.所以男人都有成為男同性戀的機會,大家都是潛在的甲甲!
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)13:30 ID:cmGqcqU2] No.560664  
「天生」是個很明確的事情,例如公認為天生的第二型糖尿病,根據David G. Gardner的研究指出,如果同卵雙胞胎的其中一個被檢測出患有第二型糖尿病,那麼另一個也有第二型糖尿病的比率是接近100%的。如此看來,一直被許多藝人、政客掛在嘴邊的「同性戀是天生的」,完全就是胡說八道。

有趣的是幾乎每一篇關於反同婚、挺同婚的討論,幾乎100%都會有人拿「同性戀是天生的」這個胡說八道來說嘴,無論同性婚合不合理,「同性戀是天生的」都是胡扯,這點是在同婚討論中最明確的事情了!
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)13:39 ID:1Nq.C2gY] No.560666  
>>No.560662
從小到大的教育就是一種洗腦
就像不懂事時不會怕蟑螂,被長期教導和經驗累積後才會覺得蟑螂噁心骯髒可怕
但對沒看過蟑螂沒被教導過這種印象的人來說就不會覺得蟑螂噁心骯髒可怕
就像這影片
https://www.youtube.com/watch?v=I3p04VMF3ps

相同的模式來說,我覺得要這樣因為被教導或自身經驗的累積造成性向的改變並非不可能
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)14:29 ID:MIHNfnUM] No.560670  
>>No.560664
其中一個同卵雙胞胎患有思覺失調/精神分裂,另一個也有的機率是59%(跟同性戀的機率很接近)
所以我可以說思覺失調/精神分裂與先天沒有關係嗎

>人所有特質或多或少都是由基因或環境所造成
>但對某些特質我們可以很明顯地看到是基因/環境更為重要

極少特質完全是天生/後天
只可以說其中一邊更為重要,正如心理病和同性戀的情況
50%左右已經可以說基因有一個很重要的角色
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)14:48 ID:MIHNfnUM] No.560672  
>>No.560666
歷史上社會一直對同性戀有負面態度
只有近年才算是有改變
而同性戀生活在這個社會理應會學習到對同性戀的負面態度
然而這種教育沒有令他們改變性向,更多是自我厭惡之類,不過那就是另一個故事了
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)15:05 ID:RwxJ.xMQ] No.560674  
因為老鼠和其他靈長類都有同性戀的情況
還有人類文明沒現在這麼發達的時候世界各地都有同性戀
再加上所有人其實最初都是女人
說是天生的說得過去啦
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)15:08 ID:1Nq.C2gY] No.560675  
>>No.560672
那是他已經定型完後再接受那種教育才會有自我厭惡
雖然也不是沒有定型後再改變的案例
(我覺得雙性戀某程度可以歸到這類)
但能不能達到這種程度的改變就是要看機運了
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)17:36 ID:5GrB/v02] No.560679  
所以正確的議題應該是
「能否有效地消除造成同性戀的後天因素」
「同性戀應否被視為一種個人特質」
>>No.560672
羅馬、明代、戰國:我們覺得男男很COOOOOOL
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/06(二)08:36 ID:vRnJWIQk] No.560708  
我們常常可以聽到很多支持同志的人會主張「同性戀是天生的性向,不應該被扭曲或歧視」,然而這個說法很快就未必管用了。現在人們已經可以利用某些技術或藥物,或多或少地改變胎兒出生後的性傾向,例如這幾年美國對於dexamethasone這個綜合類固醇的影響就引起激辯,研究發現母親懷孕時服用此藥物可能會讓女嬰日後變得更加「女性化」,換言之會減少變成女同志的機率。固然現在因為藥物可能會帶來副作用而不太受到青睞,然而我們可以預期這種技術一定會越來越成熟且完備,到時候同志議題的爭點就不會在於先天還是後天,而在於「尊重差異與選擇」了
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/07(三)01:07 ID:xsZ97OD2] No.560717  
老實說同性戀是不是天生的一點也不重要

一個天生就少長一隻手的人
跟一個出車禍少掉一隻手的人
你覺得這兩個人在道德、法律上的地位有任何不同嗎?
其中一個應該被歧視而另一個不應該?
其中一個應該被補助而另一個不應該?
都沒有吧
所以說同性戀是不是天生的又有什麼差別呢
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/07(三)01:41 ID:9/DVFQ9U] No.560718  
>>No.560708
>「女性化」,換言之會減少變成女同志的機率
何謂女性化??荷爾蒙嗎??
而且女同志跟跨性別還是有區別的
愛打扮的女同很多 長得男性化的女異性戀也很多
這世界還有一種東西叫異裝癖
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/07(三)10:06 ID:9uO.yhck] No.560721  
說個笑話:「同性戀是天生的」

都可以有人因為看了幾篇漫畫變成路西法的信徒了
為何還會有人相信這種沒科學根據的事?

認識有個傢伙本來也是正常性向的
後來在成長期時因為家裡的一些因素變成甲甲,這樣也叫天生的?
更讓人吐血的是,他的工作還是身邊美女多到數不完的那種工作
每次遇到他都想掐死他...
(提示:一律穿制服上班,大部分是白色的,AV題材萬年老梗wwww)


說甲甲的機車是天生的我還比較信
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/07(三)10:19 ID:8aR9yryY] No.560722  
>>No.560721
只有天生的事才能立法的話法律會大崩壞喲
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/07(三)10:48 ID:DVOyVKS2] No.560723  
我比較好奇什麼是天生的行為什麼是後天的行為
在人有自我意識之前才算天生嗎?
因為等到你有知覺到「行為」這一個動作的時候
你的判斷本身就會加入「自身經驗」也就是後天學習的部分
舉個例子:假設同性戀是後天學習的,那在異性戀的社會上應當不可能出現任何一個同性戀,因為無從獲得任何有關同性戀的經驗,也不會出現第一個同性戀,因為你的同性戀經驗值一輩子都是0
所以另一個假設是:同性戀是天生的,所以就會有些人可能因為遭遇某些事情而觸發開關近而成為frist同性戀,並由這一個同性戀者影響其他人的開關也變成同性戀的一員
而且說實在的感情的部分,從來就不是以性別為目的,而是以個體對象為目的
一定是你喜歡某人,才會想跟她結婚,而不是因為那個人是雄性或雌性作為結婚的依據
(請不要跟我說結婚是為了生孩子的例行公事,那你跟狗有什麼不一樣?)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/07(三)11:02 ID:aYMZies2] No.560724  
>>No.560708
先不提生理就能影響性傾向就不會有同性戀出生了
用藥來調控精神狀態應該還沒那麼快就能這麼簡單
對於內分泌和情感的研究可還沒什麼直觀(方便?)的研究手段
>>No.560721
他也沒因為工作環境改變性傾向呀
我比較認同的說法是性傾向是一個光譜(異性 雙性 同性)
每個人一開始的波長不一樣
而後天的成長環境可以影響變長或變短
有些人位於光譜中間容易改變
有些人位於光譜某一端不容易受影響
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/07(三)11:04 ID:9uO.yhck] No.560725  
>>No.560723
這不就"我喜歡的不是男孩子,而是你啊!!"

>假設同性戀是後天學習的,那在異性戀的社會上應當不可能出現任何一個同性戀

你沒考慮到環境...
以我那個朋友的例子來看,他周圍只有女生(父親早逝,家裡只有媽媽&好幾個姐姐)
所以成長期基本上就是無同性的長輩提供經驗傳承&解惑
再加上個性內向,有問題也不敢跟同儕討論(以前的人比較閉數)
最後推了一把的,是從家裡的那幾位大姐得到的經驗...
"女人好可怕!!(聽說作風非常的強硬)"
所以就進化了

據本人所說,他在高中以前都是只對女孩子有興趣...正常性向的人
(所以說你姐姐們到底對你做了啥事啊啊啊啊!!!!!!)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/07(三)15:50 ID:R/xYfhKs] No.560729  
拜託更新一下資料,不要拿1991的文章出來說嘴好嗎
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/07(三)19:33 ID:TO1FlgIQ] No.560741  
>>No.560661
安安林北犯罪系啦
不論是雙胞胎領養在不同家庭之後的犯罪率
或是一個家族的犯罪率
甚至最剛開始科學化研究犯罪的時候 是蒐集調查犯罪者的身體特徵之後定義出犯罪者的樣貌或是身體異常
這些理論都早早就被研究過了 那是早在用社會學的觀點研究犯罪之前就有的研究 甚至被譽為是當代的犯罪學的開端
雖然統計上和歸因上不夠周詳 但卻是第一個使用科學的方式來研究犯罪的
認為人是因為先天的基因(例如XYY染色體異常)、基因缺陷、家族病史、或是後天創傷而導致犯罪行為的 稱為「生物犯罪學
當然 這個理論也沒辦法百分之百的解釋所有犯罪的原因
目前也沒有任何理論能完美解釋,只能說 犯罪並非單一成因的行為
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/07(三)19:46 ID:Vz0Hsv0U] No.560743  
>>No.560721
等那天真的有人因為開了那些漫畫而從真的異性戀變成同性戀在說吧
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/08(四)02:16 ID:qvHqY8ks] No.560748  
夫妻之間的贈與免除贈與稅
不受贈與稅免稅額220萬限制

男方多不在意結婚次數
假結婚真洗錢
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/08(四)02:20 ID:qtlAXa1U] No.560749  
如果同性戀實際上是來自基因的本能
那帶有同性戀基因的個體會因此而沒有下一代 而該會演化機制消失掉

上面這種說法合理嗎
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/08(四)07:01 ID:v6w9ckoA] No.560751  
>>總而言之,我想問的流言是「同性戀是天生的」這樣的講法到底是>>哪來的呢?
>>有論文或是研究證實嗎?

according to a new and groundbreaking study recently published in the journal Psychological Medicine,"Genome-wide scan demonstrates significant linkage for male sexual orientation" which details how a study of more than 800 gay participants shared notable patterns in two regions of the human genome - one on the X chromosome and one on chromosome 8.

Abstract
Findings from family and twin studies support a genetic contribution to the development of sexual orientation in men. However, previous studies have yielded conflicting evidence for linkage to chromosome Xq28.
We conducted a genome-wide linkage scan on 409 independent pairs of homosexual brothers (908 analyzed individuals in 384 families), by far the largest study of its kind to date.
We identified two regions of linkage: the pericentromeric region on chromosome 8 (maximum two-point LOD = 4.08, maximum multipoint LOD = 2.59), which overlaps with the second strongest region from a previous separate linkage scan of 155 brother pairs; and Xq28 (maximum two-point LOD = 2.99, maximum multipoint LOD = 2.76), which was also implicated in prior research.
Results, especially in the context of past studies, support the existence of genes on pericentromeric chromosome 8 and chromosome Xq28 influencing development of male sexual orientation.
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/08(四)10:00 ID:xdzzECSo] No.560754  
>>No.560708
>在人們已經可以利用某些技術或藥物,或多或少地改變胎兒出生後的性傾向,例如這幾年美國對於dexamethasone這個綜合類固醇的影響就引起激辯,研究發現母親懷孕時服用此藥物可能會讓女嬰日後變得更加「女性化」,換言之會減少變成女同志的機率。
.........所以減少同性戀的做法是在懷孕期打藥,然後你認為打藥所生下的異性戀是天生的?
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/08(四)10:23 ID:eQpBCJ06] No.560755  
先天/後天這種東西通常無法乾乾淨淨一刀分開, 只要看到敢跟你打包票的一律把他當隨口鬼扯就對了.
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/08(四)11:29 ID:4.NcXeUU] No.560757  
基本上會有所謂「同性戀是天生的」這種說詞,
其實是因為另一群人宣稱「陰陽調合、男女性交是自然」這種說法。
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/08(四)11:32 ID:adkJqscM] No.560758  
 檔名:1481167950485.jpg-(26 KB, 799x799) [以預覽圖顯示] 26 KB
>>No.560757
你現在是想嗆我陰陽調和就對了!?
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/08(四)14:45 ID:js2n/nlg] No.560762  
>>No.560758
一攻一受之謂道
沒問題的
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/08(四)18:51 ID:7shmJ41c] No.560765  
如果不自重的"同"會真心認為同性戀是天生的
那麼就不會像直銷/漁夫那樣去作傳教和拉人入圈的動作了

或者就像女犬運動人士對會視對自己的利害使出【我是女生耶!】還有【男女平等!】這種矛盾組合技般
同痣運動人士應該也是會視對自己的利害使出【傳教同化】還有【同志是天生不可變】的矛盾攻擊吧

說穿了一堆由不自重"同"組成的同痣運動人士的言行就和女犬團體根本是同一種套路
我希望由自重的"同"出來為他們自己發聲
至於不自重的就處份掉好了
不管是同還是異
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/08(四)23:46 ID:x3/XIIC2] No.560785  
其實依照科學的認證對於"天生是同性戀"這一點從來就沒證實過
很多說法都還在"待驗證"的程序
但對於想爭取權利所喊的口號的人來說有差嗎?

環境對於同性戀的影響也並不能確認
但由於野生動物(群居/非群居族存)也會出現同性相交的舉止
這也是大多人覺得同性戀可能是由更根本的原因所產生
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)09:32 ID:7irHLiCE] No.560798  
這個流言最近聽了無數次,所以想發問一下:「異性戀是天生的」。

就我個人所知「天生的」只有一個途徑,就是基因,但是我上網找資料,
發現一篇由J. Michael Bailey與Richard C. Pillard發表的論文,
他們研究發現同卵雙胞胎雖然基因完全一樣,但當其中一個是異性戀時,
另一個也是異性戀的機率大約是50%,如果異性戀真的是「天生」的,
那為什麼基因完全一樣的兩個人,都是異性戀的比率不但不是100%,
反而卻只有50%這麼的低?

總而言之,我想問的流言是「異性戀是天生的」這樣的講法到底是哪來的呢?
有論文或是研究證實嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)10:14 ID:BCboLDbE] No.560800  
>>No.560798
當你打開奶油椰子乖乖包裝時裡面的乖乖一定是奶油椰子乖乖
打開五香乖乖裡面一定也是五香耶子乖乖
這是生產流水線時就這樣作、立定好了的規制定番
但如果發現打開乖乖椰子包裝發現裡面居然有五香乖乖或根本全都是五香乖乖時
你覺得這是正常還是不正常?
雖然對於覺得反正都是乖乖的人沒什麼差
或是正好合乎喜歡奶油椰子包裝而反感五香乖乖的奶油椰子乖乖
雖然在生產線上可能這產品是出了什麼問題打從一開始就生產過程中就出錯了或出貨後被人調包內容物
但就產品而言是異常的

不過乖乖可以退貨和要求檢討生產線
但生物卻不行(最少執行的話會是十分神性或說...冷血無情)
但就生物上來說同是不會有下一代的所以自然情況下同的血脈不過是先天形成還是後天形成都會被自然淘汰掉
這是在血然環境的情況
但人類社會中有把失去親人的小孩常成寵物那樣挑選領養的機制
基本上我並不反對可以單純如同"異"一樣享有結婚後的同級合法優惠、權力及許可和領養小孩(寵物)的許可門檻
但領養這塊我希望在領養人的部份應該要嚴格作審核
像是不該作惡性傳教(如同好異壞,異好同壞)
而是要有健全的價值觀(不管是同是異人好就好但不該腦衝)
且特殊家庭環境更要尊重被領養者的意願或慎重評估才是

但說真的
可以的話我也希望單身者也可以領養小孩子
如果能力許可但是就是無妻女卻很喜歡小孩子的話
在評估過後如果可以應該也該給單身者領養吧
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)10:31 ID:MSy9y5Fs] No.560802  
>>No.560785
>但由於野生動物(群居/非群居族存)也會出現同性相交的舉止

我比較相信動物是為了練習(?!)或是好玩才這樣做...
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)13:37 ID:wldK/d42] No.560814  
>>No.560798
因為你連前提都搞錯了
"但當其中一個是同性戀時"這件事本身發生的機率大概就跟一般人是同性戀的比例差不多,好比說3%好了
雙胞胎另一人也是同性戀的機率剩下一半,也就是1.5%

當你替換成"但當其中一個是異性戀時"
機率變成97%,雙胞胎另一人也是異性戀的機率還是有95%
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)13:39 ID:egrInxSk] No.560815  
>>No.560785
很多動物也會同類相食
所以人類吃人應該也....(ry
很多動物也會異種交
所以人類對動物異種交應該也....(ry
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)14:03 ID:wldK/d42] No.560819  
>>No.560815
你沒搞清楚有人幹嘛沒事要提出自然界動物同性相交
這是拿來反駁反方的指控的

1.同性戀不是自然的行為
動物是自然的,動物也有同性戀行為,結案

2.同性戀是無法留下子嗣,所以同性戀不是天生的
有同性戀的人類跟同性相交行為的動物都一樣可能流下基因,也沒有因此而絕種阿,結案

所以說穿了這本來就是因為指控本身就已經偏離重點,所以反駁也會跟著偏離重點
不是說甚麼因為自然所以應該這種詭辯
應不應該跟自不自然本來就沒有必然的關連
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)15:58 ID:ZiQbmjQ2] No.560832  
>>No.560819
物種中有同性戀卻沒有絕種
※是因為有非同性戀的個體在延續種族的繁衍
◎是因為有非同性戀的個體在延續種族的繁衍
☆是因為有非同性戀的個體在延續種族的繁衍

而同性戀的個體其實的就形同被閹割或得不孕症了一樣
※除非被強制留種加撥種,甚至是該個體其實是雙性戀或轉異
不然是同性戀的個體不會留下自身的基因的最終被自然淘汰掉這個個體基因庫的延續

☆除非被強制留種加撥種,甚至是該個體其實是雙性戀或轉異
不然是同性戀的個體不會留下自身的基因的最終被自然淘汰掉這個個體基因庫的延續

◎除非被強制留種加撥種,甚至是該個體其實是雙性戀或轉異
不然是同性戀的個體不會留下自身的基因的最終被自然淘汰掉這個個體基因庫的延續


啊~
不過自然的情況下會"流下"基因倒是真的就是了
基本上這種機制和細胞真的很像
生長異常化的細胞雖然是自然產生的
但是因為其異常化所以自我機制下會在轉正常前無法再度分裂生長直到自然死亡都不會延續這異常化的細胞基因
除非致癌物質介入

這時就不得不提到之前提過的藍毛紅毛癌細胞學說了
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)16:50 ID:kX5xAALA] No.560834  
雙親領養絕對比單親領養更容易通過政府審核
會有黑道假結婚領養小孩
將小孩假裝走失
實則拐賣人口
這樣的事會發生嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)17:06 ID:Vi7yOEZY] No.560835  
>>No.560832
總結起來說就是"該現象在自然界中存在且不影響物種存續"嘛.
可以簡單結案的東西就不要再把他複雜化了.
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)17:56 ID:JaoCTliA] No.560836  
>>No.560834
脫褲子放屁
直接綁架不就好了
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)20:03 ID:cwzcuJLc] No.560845  
>>No.560819
動物是自然的,動物也有畸形兒
請問你是不是要把所有不符合畸形兒使用的公共設施拆掉?
有人沒手,所以公共設施不能有要用手才能操作的東西,否則就是歧視
有人沒腳,所以公共設施不能有要用腳才能操作的東西
有人沒眼睛,所以公共設施(ry
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)20:31 ID:dnH4NXUc] No.560846  
同性戀是後天的
動物園公獅子沒母獅可肏
會去肏其他公獅子
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)20:32 ID:OuxEYqXA] No.560847  
>>No.560845
你需要眼科嗎?
>不是說甚麼因為自然所以應該這種詭辯
>應不應該跟自不自然本來就沒有必然的關連
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)20:33 ID:hZpOv9YM] No.560848  
你拐賣他人小孩,他的父母會跟你拼命
若他的父父or母母跟你是人口販子同謀,父父or母母領養小孩,帶去人很多的遊樂園玩,因為「一時疏忽」,小孩就「不小心」走失了
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)23:09 ID:t9wBKMAQ] No.560856  
>>No.560819
你也沒搞清楚為什麼我要故意嘲諷
要是因為是動物也會有的自然行為就可以無上限要求權利
那人殺人來吃跟人要搞獸交也同理嘛?
不是一個這是自然行為就可以當理由的
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/10(六)02:21 ID:CMocYoRc] No.560867  
>>No.560758
闔戶謂之坤;闢戶謂之乾;一闔一闢謂之變;往來不窮謂之通
陰陽在易經中本來就不是無法互相轉換的概念

>>No.560832
要以細胞類比的話,
不如說體細胞的基因不會流傳下去
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/10(六)21:32 ID:TBYGwzuQ] No.560877  
>>No.560856
無上限要求權利?在哪裡?
跟異性戀同權利叫做無上限?
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/10(六)23:01 ID:jhCKUZm2] No.560880  
>>No.560835
這是自然的情況啦
如果是非自然刻意的就不一定了
像是甲甲傳教士最愛作的傳教和拉人入圈的行為基本上嚴重點可以算犯了聯合國的反人類法吧
輕一點也可以算騷擾、性騷擾或強制罪?

不過如果是同領養同、異領養異的話
雖然會有人認為是歧視分化
但在現在尊重性別認同選擇權尚未開化的情況下
在人民素質升級前或許可以迴避最多問題的吧?
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/10(六)23:06 ID:R5ZQTnj.] No.560882  
>>No.560877
你知道什麼叫"開先例"的意思嘛
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/11(日)11:05 ID:6BScXkzg] No.560902  
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>>No.560882
擔心"開個先例後會被無限上綱",這本身就是一種無限上綱
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/11(日)23:11 ID:zFaVsoWM] No.560934  
>>No.560882
說得好像通了一條法案以後就暢通無阻一樣
你以為是習甲甲阿
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/16(五)02:19 ID:gSzu3kI2] No.561071  
>>No.560902
看這張圖就覺得 台灣還停留在1938年

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