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檔名:1480853781672.jpg-(24 KB, 500x499) [以預覽圖顯示]
24 KB無標題 名稱: 無名氏 [16/12/04(日)20:16 ID:ivBUH.5o] No.560638 
勞工與公務人員的代遇在未來幾年後應該會達到平衡吧?

過去20幾年,公務員的代遇沒像勞工那麼優握,現在勞工則是被壓榨的不像人一樣。過不久薪資跟福利應該會平衡了吧?
這篇討論串已被管理員標記為禁止回應。
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/04(日)20:20 ID:cTY4zLvI] No.560639  
如果想讓未來公務員的水準像以前一樣低可以平衡看看沒有關係
好像想當公務員很簡單一樣...

沒來由仇公的民進黨也不可能幹這麼多年
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/04(日)20:31 ID:7SgaLEjE] No.560640  
川普:你什麼時候產生了「有未來幾年」的錯覺?不行!通通拿去做異塵餘生!
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/04(日)20:55 ID:RRV.MW0s] No.560642  
>>No.560639
會仇公的只有在野黨
民進黨仇的是國民黨
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)02:14 ID:IKpfp4AA] No.560650  
因為公務員實在太多在打混的了
而且聰明的都是集體打混
把事情丟給邊緣同事作
這種垃圾,不打不行
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)04:13 ID:U4qibnPE] No.560652  
>>No.560638
> 過去20幾年,公務員的代遇沒像勞工那麼優握
這是洗腦的結果...
實際情況是,公務員一直都比勞工好
那些強調勞工在以前多好多好之類的,都是特定人士瘋狂洗腦的結果...
如果公務員待遇有那麼差,為什麼還非得要"考試"才能進?
以前勞工連考都不用考,身體好一點就直接能進工廠了好嗎?
那些懂文字的工務員,都一定比不識字的勞工聰明,幹麻還去發瘋當公務員?
老一輩就說,就是因為不識字,所以才去工廠上班...否則早就一大票人跑去當公務員了...
然後愛面子,才說"其實當年勞工薪水比較好比較幸福"的鬼話...
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)08:49 ID:/9aItj1Y] No.560656  
>>No.560652
根據我爸的記憶
民國75年,他師大畢業去當老師,一個月約20000
可是他的國中同學國中畢業後去開機車行,一個月隨便都有30000
這是我家老一輩的記憶,好像你生活的台灣跟我的不大一樣齁?
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)08:50 ID:Q8UOexmg] No.560657  
>>No.560652
就算是一般公司,也是要面試才能進去的
>身體好一點就直接能進工廠
所以工廠老闆/人事主管是不是見過你
看你身體狀況怎樣,能不能做才決定雇用你?
高普考就是政府在"面試"

這還是只看最基層的純勞力工
而不看高階一點的前提下

80年初期一間進口儀器公司業務技工月薪能上2萬
高考公務員月薪8千
不過40年前而已,數字可不難找
你就少在這撒謊了
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)09:36 ID:imQcUjNw] No.560659  
曾經在台塑工作後來考上公務員的表示
外面薪水比較高
制度也比較好
公務員的優點就穩定
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)09:44 ID:1Nq.C2gY] No.560660  
>>No.560652
二十年前
我爸軍人每天24小時在營一個月領不到四萬時
我媽每天做六小時保險業務月入破十萬
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)13:37 ID:y62b7yk6] No.560665  
>>No.560652
洗腦大♂成♂功
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)14:53 ID:IpvDOknM] No.560673  
>>No.560652
你把部長次長等級的公務員拿去和領基本薪資的勞工比的話是沒錯啦
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)15:52 ID:gYglMBcA] No.560676  
民國80以前的公務員只要唸幾個禮拜就能上了啦
哪像現在的公務員真的都要以年為單位苦讀
還好考理科的公職不多
受天分限制比較少
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)17:21 ID:RvIGmO9U] No.560677  
 檔名:1480929660811.jpg-(24 KB, 600x323) [以預覽圖顯示] 24 KB
>>No.560676
>>受天分限制比較少
受血統限制比較多,還有黨國裙帶關係
中華民國的公務員考核也不承認台灣人在2戰前在日本取得的學歷
所以更早(1950年代)還有日本大學畢業但因為不會說寫中國話就被刷掉的案例

薪資的高低應該以同一時代背景、學歷、經歷、職位、工作性質相比較,才能比較高低。

台灣80年代以前,公務員有多少人真正是經過正當公務員特等考試進入的。
幾乎大部份是由中國國民黨黨工黨職併公職或軍人轉進,
並將自己的妻兒一起引進任職,基層事務員大多數經由有權力者介紹關說進入,
公職考試在不公平的制度下,外省籍全憑著各省籍分配人數保護下進入,
惟有小學老師是經初中畢業後考入師範學校,三年畢業後﹝等於高中畢業程度﹞即分發到各國小任教。

那個年代,公務員薪水之外,還有米糧配給、子女從小學到大學就學免學雜費、看電影遊樂場、
坐公車水電費半價或免費、住公家宿舍者不要錢、買房優於一般百姓的優惠貸款、及優惠退休金、
優惠18%定存、三節慰問金、年終慰問金,………等等數不完的福利

當然,那個年代的公務員現在都已經不在位子上了,
但這些退休後的老不死還是持續在吸勞工的血汗錢過好日子
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)17:42 ID:U4qibnPE] No.560680  
>>No.560677
> 那個年代,公務員薪水之外...數不完的福利
這是真的...某位同學老爸在種花奠信只是當個小小主管...
就有2~3隻電話每月500額度,超過才繳超過的錢那種...
也聽過中油的有發好幾張油卷...
更別說小學老師,寒暑假不僅是有薪假還能出過玩...
做機車店的到是說看看寒暑假快3~4個月沒工作還會有薪水嗎?
公務員福利真的很誇張
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)17:56 ID:dJOhVYfM] No.560681  
>>U4qibnPE
在那個年代 當公務員薪水比做粗工的還少 在外頭跟人家講是公務員還被笑
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)18:28 ID:U4qibnPE] No.560682  
>>No.560681
別在那個年代這個年代了
薪水的問題,請麻煩和時間一起比
以前多的是白天當老師晚上當課長的當業務的
雖然有規定不能兼差...不過一堆都沒在理...
以前勞工是做整個禮拜,是拿命在換的
公務員基本上就是很閒...
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)18:44 ID:c3Cy7JQc] No.560683  
我似乎隱隱約約看出有些人想說什麼卻不敢直接說
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)18:54 ID:Nlatuzq2] No.560685  
以前的公務員好苦啊,讓少康哥來破解這萬年流言!
>http://blog.lester850.info/archives/2012/10/26/2505/
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)19:29 ID:DS1gQfa.] No.560686  
 檔名:1480937351517.png-(106 KB, 665x715) [以預覽圖顯示] 106 KB
>>No.560677
配額的原因是因為政府打死不承認已經丟失掉大陸
實際上的錄取人數還是以台籍人士為多。

>39 年全國性公務人員高普考試公
>告開始,雖然定有各省區定額比例,但
>錄取名額仍依考試成績及實際需要之總
>名額,按分區錄取定額原則比例增減。
>政府遷臺後,一方面對大陸各省人口無
>法掌握,二方面應考人數中以臺灣籍人
>口比例最高,為使臺灣省籍優秀青年參
>加高普考試達到錄取標準者均可錄取,
>自40 年至45 年之間,均按定額加1 倍錄
>取;自46 年起,每年加倍錄取之倍數均
>超過2 倍,臺灣省籍錄取人數之比例開
>始提高。

>公務人員高普考試按省區定額錄取制度沿革 張麗雪
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)19:34 ID:0DBKpHR.] No.560687  
>>No.560680
沒這麼爽 你會不在意那種少少的薪水嗎?(笑)

>>No.560682
人家還要違法兼差才能賺跟勞工一樣 老實說你還真是夠厲害 自己打自己臉
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/05(一)19:35 ID:jP6DV6AM] No.560688  
只准我U4qibnPE講以前
不准其他人講以前

好大的官威阿
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/06(二)01:47 ID:GdNAGAm6] No.560704  
>>No.560677
公務員特等考試是甚麼鬼?
公務員高等考試跟公務員普通考試(俗稱的高普考)
還有一個軍職轉考比照普考
才是大多數公務員的進入法

下面的則全部是捏造出來的鬼扯
我連這篇捏造文是從哪轉貼的都知道...

>>No.560680
80年代台灣哪有行動電話好用
再扯謊啊,拼命帶風向的這位ID:U4qibnPE

>>No.560682
上面好幾個人都拿父母在私人企業+當公務員x對比薪水給你看了
你還在這睜眼說瞎話
自己看 名稱: 無名氏 [16/12/08(四)14:31 ID:xdzzECSo] No.560760  
並不是所有公務員的福利都是相等的
https://www.ptt.cc/bbs/MenTalk/M.1350576411.A.D46.html
實際錄取名額 不等於 分區定額
https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1462941176.A.620.html
全國高考人數錄取者省級分類表,1953年18 人、1954年16人、1955年18人、1956年20人、1957年48人、1958年70人、 1959年38人、1960年44人

、1961年82人
https://www.ptt.cc/bbs/politics/M.1238994175.A.486.html
省籍差異
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1370621476.A.3C0.html
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1370688617.A.71F.html
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1370597981.A.935.html
https://www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1370573443.A.B71.html
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/08(四)22:22 ID:FQuEklEY] No.560776  
>>No.560760
這一定是假的 凡是打臉我台灣人受害者補償的論點 必然通偏屁話
論述者一定是巴著外省老二的台奸 幫外省說話
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/08(四)22:29 ID:ZyqOt6Vw] No.560777  
>>No.560686
>>No.560760
看了一堆數據...發現到...
1.以前公務員要保障給外省人要留名額
2.台灣一堆有讀書的知識份子逐年追著搶著要當公務員?

如果照上面某些人說當年公務員有多差當公務員會被笑,怎模數據顯示的會完全不一樣?這當中有人肯定說謊...
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/08(四)23:20 ID:vuZSu.MI] No.560782  
所以要碼是以前的基數計算是直接用本俸(可是沒查到這種資訊),不然就是趙少康說錯,當然他不見得刻意唬爛,只是不知道基數是本俸加倍,所以算出來的退休金只有趙爸實領的一半而已。而不管趙爸當年退休金是拿9萬多還是18萬多,都也只是很爽跟超爽的差別而已,趙少康是最沒資格出來靠北說他家受到待遇差的。

我最近就懷疑那些滿口說以前軍公教薪資不如人的天龍子弟,是不是跟趙少康犯了一樣的毛病,不知道公務員的月薪中本俸其實只佔一半,加給(以前叫工作補助費)佔了另外一半。所以他們說40年前的公務員本俸只有民間企業一半,雖然單看俸給表是這麼一回事,可是加上工作補助費跟津貼之後其實他們領的錢並不輸給民間啊。
-
這串貼的連結一定只有我傻傻看完.....
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/08(四)23:24 ID:Z3fHTBgg] No.560784  
>>No.560777
公務員是穩定的工作不是賺大錢的工作

>>讀書的知識份子
只代表他們很會讀書、在學術上面有所成就 僅此而已
學術上有成就≠事業上有成就
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)01:27 ID:K6AHTpdo] No.560787  
>>No.560777
家裡有房有田有地的本省人不須上進
只要當個公務員就吃穿不愁了
所以多的是去考的

這個事實你想知道?
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)01:36 ID:SdvaFLA2] No.560788  
30年前我家親戚考到普考就高興得要命了
你跟我說公務員沒人要當
這是哪個世界線的事情
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)02:26 ID:8UhQu5MU] No.560790  
>>No.560788
你上面就有一堆不知那條世界線來著的www

不過認真認真來說
公務員薪資待遇比民間好個2~3倍我沒意見
只是最有意見的是
1.辦公效率麻煩好一點
2.薪資比人多,貪污也比人多...更別想當年戰哥他老爹怎模搞出全台最有錢公務員...還能上富比士...
那個公務員懲治條例是好看的嗎?

話說戰哥案例只是廣大貪污公務員的冰山一角,很多當年當公務員的都不知道在國外置產置不知多少了,真不愧是高知識份子!?
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)03:45 ID:7ReRdlz.] No.560793  
很有趣的
公務員過爽爽派喜歡用當官的薪資來跟勞工比
公務員苦哈哈派喜歡用最底層的薪資跟勞工比
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)07:12 ID:8UhQu5MU] No.560795  
>>No.560793
要同層也不是不可以比
最底層的公務員vs最底層的勞工之類...
...
...
派遣工表示...
結論會是,都是最底層情況,公務員無論工作和薪資上都壓勝勞工...派遣工哭哭...連公家都找派遣工...
關中:公務員生活困苦 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)09:27 ID:7irHLiCE] No.560796  
>>No.560793
然後最喜歡拿底層公務員出來坦的通常是過爽爽的高官
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)10:35 ID:dnH4NXUc] No.560803  
以前只有混不下去的才去當公務員
是因為那時候是外面投資隨便都會賺大錢
經濟大耀進的時代
那時代銀行定存可以給你7~10%
就是因為那時候銀行需要錢去投資
而且怎麼投資怎麼賺

但是隨著時間過去
經濟發展開始停滯
失業率上升 公務員這種穩定不會失業的工作
就變成很多人的目標了

也曾有人說過
當大家都搶著當公務員的時候
這國家的未來令人堪憂
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)10:36 ID:BCboLDbE] No.560804  
>>No.560790
說真的
有知識智慧的人都知道如果可以的話
不要把最重要的雞蛋放在台灣這樣的高風險國家了吧

你都沒有擔心你手上的NTD或其他資產明天就成了廢紙嗎?
再來你知不知道入門投資最重要的一件事
【不要把雞蛋放在同一個籃子中】
就算非理性的用感性把重要的雞蛋押在台灣上
也會留下其他足以保命的蛋在其他地方
狡兔三窟、就算是IT也會把伺服資料備份存放在公司以外的地方

你能說出多少理由說服高知識份子為何要把自己的蛋全壓在台灣這樣一個的籃子中呢?
我很好奇你的觀點是否有我所沒注意到的事情
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)10:56 ID:ZiQbmjQ2] No.560806  
>>No.560803
當大家都搶著去當公務員後
基層產業的人就會減少
如果少到低於勞力需求就會開始引入外部勞力,國內失業人口也許會受到影響
這可能會成為惡性循環吧?

試想想
一個滿是公務員而少產業基層的國家
其經濟結構、金融物流、製造產業不就像一灘死水一樣?
除非把公務員的工作性質轉為如同產業基層
像國家就是一個超多角化經營的企業集團那樣
不過這樣應該又會裁掉不少公務員了
這好像有點像是像科學忍者隊的惡魔黨的營運結構一樣
從出身開始即為惡魔黨,然後教育、培訓、就職等一律由惡魔黨包辨協助
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)11:18 ID:pHSzyRZo] No.560807  
>>No.560806
可預見的是AI與機器人將取代大部分人力,包括服務業,雖然起碼要幾十年。
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)18:31 ID:FNiFpOk6] No.560839  
 檔名:1481279462950.jpg-(133 KB, 400x1175) [以預覽圖顯示] 133 KB
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)18:58 ID:kX5xAALA] No.560840  
是以為公職考的人多名額也會變多喔?
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)19:25 ID:J6PWGaZM] No.560842  
>>No.560790
先說下 台灣公務員算好了 再者 戰哥不是因為他當公務員有錢 而是他家族本來就有家底加抱大腿有術 公務員是順便當的
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)20:02 ID:8UhQu5MU] No.560844  
>>No.560842
你以為光靠抱大腿就有錢嗎?
至於戰哥家底...當時抱日本大腿祖先橫哥的"鴉片有益論"表示...
抱日本大腿抱太爽被彎彎鄉民罵番然後逃到清國去的說...
基本上戰哥上一代算很清貧的來台,不過確實靠抱大腿弄到一個管土地的...
問題就在於...他私自把那些土地中飽私囊...還一度被查...還好抱的夠緊...

最好笑是一堆互航的還暴出其他公務也會這樣...把黨職年資當公職年資這種都不算什麼...噗...

真心希望老蔣能麻煩站起來一下,看看你底下的人怎樣搞臭你...
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/09(五)22:00 ID:J6PWGaZM] No.560853  
>>No.560788
從現在算起 30年前 1986 台灣經濟正在往上飆而已 某些地方可能會為此歡欣鼓舞就是 而且當年公務員算是不好考(因為當時台灣普遍學歷不高 但也比現在好一點 因為投考人數少)

>>No.560844
連震東(連他不知道他是誰 閣下就別談了吧)當年離開台灣去對岸跟國民黨混了 回台灣前 在國民政府就混的不錯(差點就當市長)

他老婆趙蘭坤還是瀋陽名門世家 據連戰回憶 她是個投資高手 連家目前的財富都幾乎由她而來 當然她投資手段好像是炒地皮還是買賣土地吧

老實說啦 這串某些人的時空還真的跟我們不太一樣 他們那台灣那時就經濟起飛 人人高學歷了
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/10(六)03:41 ID:WXYgrhUo] No.560870  
>>No.560853
> 連震東(連他不知道他是誰 閣下就別談了吧)
半山派的陰險策士連震東...
仁濟院表示...

至於趙蘭坤...滿族血統,他馬的kmt就是推翻滿清政府的,滿族世家沒被kmt軍人抄家才奇怪勒...
一說是為了保命,西安事變時候變賣家產助kmt,所以才沒被追舊甚至讓阿東哥回台灣剝削...
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/10(六)04:18 ID:U5JPcSL6] No.560872  
>>No.560870
所以說你沒熟讀民國革命史
當初真正把滿清趕下來的根本不是KMT
後來真正把滿清皇族鏟掉的是共產黨
KMT反而是把滿清皇室給保了下來
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/10(六)04:38 ID:WXYgrhUo] No.560874  
>>No.560872
中國共產黨─成立於1921年7月23日
清朝推翻─1912年12月
宣統(復辟)1917年7月1日-7月12日
...
...
...
共產黨在成立前就有辦法用時光機到回4年前勦滅清朝餘孽,真是超級厲害...
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/10(六)20:41 ID:9a6OIoII] No.560876  
>>No.560870
搞西安事變的是誰 是張學良跟中共耶 她沒事會被國民黨找麻煩? 而且趙蘭坤在結婚前就是能在女校教書的人 婚後連震東依然高昇 我可不認為國民黨對她有什麼別的看法

我說台灣某群人大概是滿腦都想著要鬥爭 清算 才會有種奇怪的觀念 認為國民黨一定會追殺滿清的遺臣到死為止(是說革命後那段軍閥大混戰時期 每個軍閥甚至老蔣本人都是清末滿清引進的那套西方軍事體系出身的 沒人會清算自己吧)
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/10(六)23:04 ID:jhCKUZm2] No.560881  
>>No.560874
反國的吱吱:我們主子在清朝時就發明了時光機穿越到過去作革命自由的先鋒也要告訴你嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [16/12/10(六)23:48 ID:WXYgrhUo] No.560886  
>>No.560876
> 我說台灣某群人大概是滿腦都想著要鬥爭 清算 才會有種奇怪的觀念
請辜狗斯德哥爾摩症候群...
歹丸人大部份都長期受到kmt施壓,早就一堆人分不清楚是非...
直接講白說明一句話
歹丸的法律,誰先立定的?─kmt
公務員獎懲條例,誰立定的?─kmt
立法者知法者又犯法者是誰?─kmt大老...

所以歪國仁說歹丸人很奇怪,為什麼有些人就已經是明目張膽犯法了,還要曲膝躬迎?
光是那大水庫...就讓一堆國外法界人士都傻眼...

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