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檔名:1475839224302.jpg-(64 KB, 599x450) [以預覽圖顯示]
64 KB無標題 名稱: 無名氏 [16/10/07(五)19:20 ID:xqoXXkc2] No.558439 
武術高手在對決時常會說:這次我只用3成功力之類的
幾成功力真的能算出來?例如捏死一隻蚊子只花了百分之一的力量?
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/07(五)19:41 ID:7HWRrAYc] No.558440  
出力當然可以算得出來 就看你全力打一拳用的力氣去推測其他時候大概用了幾成
你也可以用拳擊機測磅數
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/07(五)21:18 ID:kuxPcYCI] No.558442  
>>No.558440
沒記錯的話,因為生物本能有受限器
平常沒訓練的人,所謂全力不到3成...因為會痛...
經過後天(痛苦)訓練,正常有意識全力也很難破8成
吃藥打針可以破8成但不會超過9成
能破9成以上的全力通常都是在非常緊急下,正所謂生物潛能
不過這全力下去,細胞大多都是壞死光光...

用水和寶特瓶容器來顯示
水的多寡和訓練有關係,容器的開口大小好比出力程度
經過特訓好比1公升的寶特瓶水變成1.5公升,並且開口加大
吃藥打針就好比在容器上扎洞增加出水量
遇到特別情況潛能全開好比容器頗開水全部出來
不過這樣容器也很難修復...
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/07(五)22:53 ID:7HWRrAYc] No.558447  
>>No.558442
我以為超越身體承受極限的 叫做120%
用這種算法的話 根本就沒有人能使出十成力

當有人說他剛剛只出三成力 還可以嗆他 阿你是打得出四成力逆
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/07(五)23:15 ID:CVBEXvsM] No.558448  
>>No.558442
錯誤了吧,你那指的是身體極限,而鍛鍊過的人身體強度會不同,單是出力本身就不一樣,不是極限不同.

例如一般人全力一拳有40KG吧,所以他用30%打你大概是12KG,就讓人感覺被人快走撞到這樣.
自己算半個鍛鍊過的,全力一拳是70左右.
那這樣真的30%打人,對方會覺得被人用力的撞一下
因為有21KG左右
自己已前的教練,是搏擊高手,他全力一拳是100左右,
30%會有30KG,等於是有人猛力的撞你,你沒站穩就會摔倒

這就是基本出力了,一樣的比例但是就會有差異

再提到極限,你身體沒鍛鍊過的話你就算發出100%也是一樣無濟於事,因為會先壞掉,
就跟以前鍛鍊的時候,老手是禁止跟新人實戰訓練,因為光是防禦新人就會骨折,但老手則還沒出到全力.

就是基礎強度不一樣,既然基礎強度不同,那能發揮的效果當然也有差.
就這樣而已

話說自己極限的一擊也才約100KG,然後代價是我手腕嚴重挫傷,但是能把30KG的沙袋打到飛起來.

至於那個武術高手幾成力的其實基本上是吹噓,因為真要比起來得看鍛鍊方式跟量級,
除非對方對自己來說很弱,不然沒盡全力都是討打的份.
之前國外比賽也是常看到一拳就結束的,
難不成還跟對方說我還有剩下的......70....%.... (昏倒
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/07(五)23:59 ID:kuxPcYCI] No.558450  
>>No.558448
你有所誤解了
有緞鍊過,當然底子不一樣
我上面有提到過
如果一般人沒緞練,基本就算全力只有一公升
有鍊過的,全力是1.5公升,當然還要看練的程度

沒練過的,"有意識下"的全力,其實只達三成,瓶口小就算全開輸力一樣小,本能會保護自身所以超過6成比例會維持身體健康不疼痛下,也只達3~4成
有練過的人,本身底子就會比較高,有意識下因為身體也受過相當疼痛訓練,所以輸出比較高瓶口可以開比較大,會輸出自身本身底子的7成左右,兩三成是極限,因為要保護自身,這時全力的7成其實都會造成身體相當程度上的傷害,肌肉酸痛骨折內傷等,不過因為有訓練過(疼痛訓練),所以這些疼痛自身意識還能保持住,換作一般人7成出力早已痛到暈過去...
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/08(六)00:04 ID:2.rCUsyQ] No.558451  
疼痛訓練部份
之前有看到一個日本影片
一個啥氣功大師,拿大磚頭砸自己雙腳都沒事...
然後要求主持人親自試看看...
結果主持人拿大磚塊不知道是不小心還是磚頭太重還是故意...
用磚頭砸功夫大師的雙膝miss過去結果磚塊砸到大師腳指頭上...
大師就一整個感覺超痛...幹!超痛!!!
現在回想也是一整個搞笑...
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/08(六)00:38 ID:xmdbyD.M] No.558453  
>>No.558450
嗯...
但你說的力量使用跟疼痛訓練其實無關的,詳細可以去跑武術版.

會影響的是我們肌肉纖維強度,越是鍛鍊過的人他的肌肉纖維密度越大,除了力量之外

所以就算受到反作用力也會被纖維彈性本身抵銷,所以不是忍的住痛,是根本不會痛,也不會有損傷.

骨骼密度也是,拳擊手的拳骨都因為反覆合裡規範內的損害而增厚.
所以就能得到更堅固的拳頭,配上肌肉所以一定程度的反作用力根本不會出現,才經的起使用,不然大家光靠忍耐身體早壞光了
(當然也是很多的職業拳擊手會把手搞壞掉,因為他們沒有時間可以慢慢來,不像業餘的可以慢慢練)

所以有沒有鍛鍊過身體強度會差距很大的,不是啥輸出差別,是會有根本上強度的的不同.
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/08(六)07:59 ID:2.rCUsyQ] No.558463  
>>No.558453
但以科學的角度來看
那些訓練,都算所謂的疼痛訓練,又稱破壞性訓練
技巧訓練才是非疼痛的訓練
因為有些女性可不是每個都有辦法做到那種健身性的訓練
所以會有出一系列不需要基本底子的防身術技巧的訓練法
是讓她們在面對本身底子高過自身數倍男性時可以稍微保護自己用
但最後還是會發現到,底子還是非常重要就是了,技巧只是輔助
然後疼痛訓練部份是分兩種
一種是耐力耐痛訓練
一種是肌肉發展酸痛型訓練
這點武術板也提到過,最有力氣的人不一定能承受強大的打擊
能扛住大傷害的不一定能打出高傷害
這兩種都算疼痛訓練,只是到發展到一定程度上,這兩種就開始要分道揚鏢,這和人自身身體基本素質點數能力有很大的關係
要嘛高血高防,要嘛高力高速...
但這兩種對一般還沒進行訓練的人來說,都算疼痛訓練,兩種訓練一起練到一定程度上才自行看自己要往那種訓練方式走
這也是武術上長長談到的基本底子...沒有基本底子就別想練武
有基本底子後才開始決定要走耐打型還是輸出型還是技巧派(兩種按一定比例練用技巧彌補差異性)
所以基本底子的疼痛訓練包含耐痛和酸痛這類是一般人在踏進這領域前必需先做好的功課
以跑步者來說,大小退的肌肉要經過酸痛訓練,腳掌腳底部份要經過耐痛訓練,有些人不知啥原因腳不太會長繭之類的來保護,雖然大小腿肌肉發展很好,但就不適合跑步,所以單車這類的比較適合,不過單車的手要有辦法長繭保護...
尤其女性的皮膚比較柔軟,真的不太會長繭...搞得相同的訓練下她們都會很痛苦...
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/08(六)09:05 ID:kSp9bfXY] No.558464  
先天性無汗無痛症
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/08(六)23:40 ID:xmdbyD.M] No.558512  
>>No.558463
是的,而且其實現在男性也會有一樣的問題,有的人就是不適合一些訓練方式,也有ㄧ些人有身體的限制性.

會提出反證只的是人體強弱跟輸出%是無關,更不是跟忍痛.
不然靠藥物消除痛覺,你覺得有辦法讓普通人在只用出拳互毆的方式戰鬥上,贏過同量擊的拳擊手?

無法吧,還可能會因為無痛所以成受過度攻擊而致命,所以跟忍痛還是無關

以科學上被稱作疼痛訓練是因為持續的訓練方式都是破壞性的,目地再使身體進行修復並增生更強韌的組織.
訓練期間會隨著痛苦感,但是人體能慢慢適應,並不是真的光是忍痛度上升導致,前面一直在提忍痛就不太對了
因為人體強弱不是指能用出的%比,那是動漫的設定才會這樣說.

訓練更明顯的是肌肉跟骨骼受到強化,所以本來會造成損傷的反作用力,會被身體吸收掉決大多數,當然損傷還是會有,但是就不像沒訓練過那麼嚴重,

而且因為段練區域的身體持續受到破壞,所以那邊的痛覺神經也會鈍化,就容易產生疼痛比較能忍耐的感覺.

不然你說多能忍痛?,實際上請推拿師穴道按下去還是飛走,因為穴道很難鍛煉到,所以那邊的感覺通常不會鈍化,
管你訓練多少真遇到痛就還是會痛,忍不住就還是會哀而已,能不能忍是看個人的.

前面就提到過人體的肌肉纖維密度會訓練增加,所以訓練過的人本質上跟就沒訓練過的不同,不同的訓練方式也會因使用肌肉區域的不同導致有不同的效果
不同運動就有不同鍛鍊需求,這不用特別提出來說才對.

而且訓練錯誤也會使得身體發生問題,特定肌肉過度增厚去妨礙一些動作的例子有沒有看過,就是那樣子.
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/09(日)01:06 ID:5WOpdLVc] No.558517  
完全不可能,這只是一群沒有接觸過武術的外行人在裝B而已
實際的例子就是MMA,奧運柔道,拳擊,擊劍等等所有需要確實打擊對方的運動系統(套路演武不算,那只是在跳舞)
上youtube看一兩個你就知道了,哪一個不是打得滿頭大汗氣喘吁吁?
除非是約束練習,不然的話認真對打根本就沒有所謂我沒有使用全力
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/09(日)01:59 ID:axVmM6hg] No.558522  
 檔名:1475949577402.jpg-(968 KB, 1242x2208) [以預覽圖顯示] 968 KB
>>No.558517
> 實際的例子就是MMA,奧運柔道,拳擊,擊劍等等所有需要確實打擊對方的運動系統(套路演武不算,那只是在跳舞)
> 哪一個不是打得滿頭大汗氣喘吁吁?
> (套路演武不算,那只是在跳舞)
職業摔角選手表示不服!
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/09(日)06:16 ID:jW8tacWQ] No.558528  
>>No.558522
某種程度上
摔角算是演武的一種吧?
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/09(日)11:14 ID:Y.dOOIRw] No.558536  
 檔名:1475982865520.jpg-(698 KB, 1280x1836) [以預覽圖顯示] 698 KB
>>No.558528
(X)摔角算是演武的一種
(O舞台劇)摔角算是演武的一種
https://www.youtube.com/watch?v=pVCegcfWXp8

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