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檔名:1475158945445.jpg-(268 KB, 800x1200) [以預覽圖顯示]
268 KB無標題 名稱: 無名氏 [16/09/29(四)22:22 ID:.PFjkyfA] No.557963 
日本人不放颱風假的原因
據說是因為日本人認為颱風是可以預測什麼時候會登陸的
所以只要在事前做好準備(例如前一天先外宿在公司附近的旅館)
就不會因為颱風影響而無法上班?
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/29(四)23:14 ID:dMpRHvD2] No.557967  
日本沒人會叫員工放半天
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/29(四)23:20 ID:DKAGOnwY] No.557970  
 檔名:1475162446025.jpg-(182 KB, 1280x720) [以預覽圖顯示] 182 KB
不是因為公司自己會決定 不用巴望政府嗎?

反觀台灣就是
政府說沒放假→老闆說政府說沒放假→勞工說老闆說政府說沒放假→勞工就真的在狂風暴雨的情況下上班去
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/29(四)23:35 ID:/H3pP5Tc] No.557971  
日本和台灣颱風強度差很多...

今年的幾個颱風到日本災情絕對比台灣慘
不然13級風你叫日本人出門上班看看
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/30(五)06:16 ID:dzXCjUjA] No.557986  
日本的颱風威力比起我們這小多了
打個比方就是颱風天的屏東跟嘉義的差距吧?
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/30(五)07:07 ID:7e5nyxt.] No.557988  
>>No.557986
......你這是在說哪邊颱風比較小嗎?
屏東和嘉義的颱風都可以很大的好嗎
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/30(五)07:43 ID:XO9n2NRs] No.557989  
跟地型有關吧
台灣西部是好歹有中央山脈擋一些風雨在
除了某些奇萉颱風,例如從東北角殺進來的納莉或韋恩
而日本主要大城都在太平洋岸側,都沒有地形可以擋
颱風直接衝過去自然造成的災情會比較嚴重

再者就是日本的企業起碼都還有良心在
會視情形自主放假

台灣的慣老闆,叫他們颱風天自主放假根本不可能
尤其服務業
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/30(五)09:27 ID:WaefPVKg] No.557994  
>>No.557989
其實是因為緯度不同,氣壓度不同
來台的颱風通常是雨比較大
日本是風比較大
說實在
颱風其實對低緯度的台灣影響比較大,但因中央山脈加上西部平原多人口多,所以豪雨成災比較嚴重
日本風大但雨勢比較小,小很多但風超級大,大到把車吹到空中的程度...
也因為雨勢比較小,地下化程度也比較好
台灣的話,雨水造成的破壞遠大於強風的破壞...
災後滿目瘡痍的程度是日本大於台灣
但災後復興的速度也是日本大於台灣
大雨也容易造成電器類當機...
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/30(五)10:10 ID:omW32Lso] No.557999  
我講個笑話
日本的企業有良心
http://blackcorpaward.blogspot.tw/
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/30(五)10:53 ID:SK26IGKA] No.558005  
說到颱風
先前看新聞說如果放錯颱風假
光服務業一天就會損失超過200億
這數據到底是怎麼算出來的?
光服務業一天可以賺200億,台灣還不飛上天?
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/30(五)11:38 ID:jHi/Gbrw] No.558009  
>>No.558005
怎麼算出來的我也不知道但絕對不是你說的那種算法
首先要先和你說這個【損失】和【賺】的差異和意義

如果說颱風天是有薪假的話 (最少我是啦)
假說有個日薪是1000元的工作
因颱風假使得在本來不是放假的營業日被迫無法營業的話
那對公司來說一名這樣的員工就是1000元的損失
22名的話就是當天損失22k
這樣說不知道你是不是開始就發現這個【損失】代表的是什麼意思了?

也就是說其實這個因颱風來得放假造成的【損失200億】
並不代表說沒這颱風來的話就可以【賺到200億】
而是沒這個颱風來的話就只是不會【損失200億】
當然這個【損失】並不只有人事成本
也包含當天無法使用的庫存、貨物、倉儲的費用及折損等等
還有當日應該作的服務無法提供運作時造成的損失及陪償
甚至【時間】本身也是一種損失

對部份社會人仕來說颱風過後的公務山又更高更急了
這樣說不知道你是否就了解這個【損失】是怎麼算的了?
也知道為何就算平日沒放颱風假也沒飛天了嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/30(五)15:22 ID:uLVBUJWQ] No.558019  
>>No.558005
在這之前
你不先質疑一下服務業能放假的可能性嗎
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/30(五)16:16 ID:.7qKWN1U] No.558023  
>>No.558019
也不用質疑
你可以在達放假標準的颱風登陸當天上街出門去看看
記得注意安全
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/30(五)16:35 ID:jHi/Gbrw] No.558024  
>>No.558019
順帶一提
我曾任職東區某5星飯店的人員
飯店人員遇達放假標準的颱風天時也是有休颱風假的
回憶中的印象是在列單上的人員在可能發佈消息當日或前一日留下來住公司,睡的是客房

如放颱風假那非列單上的人員就"當天"放颱風假這樣
其他人就補假
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/30(五)16:38 ID:Lm9tWASc] No.558025  
 檔名:1475224713122.jpg-(33 KB, 337x337) [以預覽圖顯示] 33 KB
>>No.558009
白癡,這不叫損失
而是賺不到

真正的損失像是;
颱風造成玻璃被吹破或是食物過期,這種才能叫損失
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/30(五)16:59 ID:WxXD6T/w] No.558026  
這邊的損失應該是指會計中定義的損失
有興趣的去查一下會計相關書籍就好
我就不在那剪下貼上了...
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/30(五)17:26 ID:tcx.OGAY] No.558028  
靠北 一堆人在這邊吵這個
應該要去問發新聞的人是怎麼定義那個損失的
不然這邊都只能瞎猜
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/30(五)17:33 ID:.7qKWN1U] No.558030  
>>No.558025
你那叫作設備或原物料損壞,而且"賺不到"在會計上是沒有這種項名目
而且這個賺不到又是指哪方?
就資方來說當本應提供勞務的時段因颱風因素
使受薪人卻無法提供勞務時本來就是一種損失
這如同多給額外的有薪假一樣
就算真的加班了這個加班費用法規立訂這加班費也會比平日還貴
總人事費用比平日還貴
但效益卻不比平日高只求保險和基礎運作不間斷的勞務
請問這額外的人事費用不算是損失?

再來是貨櫃
無法出貨或入港等等都會影響到交貨期
影響到交貨期或是押貨櫃無法出港就可能會造成各種額外費用支出或折損,請問這又不是損失?

從聽你說出【賺不到】來爭論損失時就知道
你所知的損失不只是冰山一角同時是很狹隘的一部份
再者也請先管好你的品性再和人爭論免得事後看自己時覺得丟臉
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/30(五)18:58 ID:FqD2n8bg] No.558035  
公司交貨契約剛好簽在颱風假那天
月中產線拼命趕工剛好那天可以出貨
如果不是契約上有簽因不可抗力得以延期 光是違約金就足夠讓這個月都做白工了
無標題 名稱: 嘉義人 [16/09/30(五)23:01 ID:mAG5VPP.] No.558043  
>>No.557988
這樣說好了
上次那個讓各地傳出災情的梅姬
對我們造成的影響只有
"哇,風吹的窗戶有點吵"
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/01(六)09:22 ID:XW/IqINc] No.558056  
有點不能理解為甚麼民眾普遍都會有種想法
只要有放颱風假一定整個縣市都大風大雨

常常看見颱風的時候 有些地區比較不受影響 真的沒風沒雨
有人跑出去玩 那也就算了 畢竟就也天氣沒怎樣
然後媒體跟著報導 就開始質疑為何要放假有的沒有的
殊不知同個時刻 同個地區有人因為淹水在苦惱
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/01(六)09:34 ID:d/KQOYGY] No.558058  
>>No.558025
法律上所稱之損失,指的是所受損害及所失利益

可以獲得的利益卻沒獲得(賺不到)就是所謂的所失利益
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/01(六)12:10 ID:V2RZJ4Mc] No.558064  
>>No.558035
都知道颱風要來還不處理
這種公司活該倒一倒
一點應變能力都沒有
老草莓
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/01(六)14:47 ID:uJViEa/c] No.558073  
日本地大而且老闆比較沒這麼慣(<-假的)
所以放假由學校或公司自己決定
同個地區左邊被吹得東倒西歪、右邊晴空萬里
你要政府統一決定放假也太刁難他們了

另外我自己問幾個都是說歹玩有颱風假真好、羨慕
網路上一堆轉貼說日本奴到怕颱風假會影響公司或經濟的屁話
我看八成是跑去問老闆才有這種狗屎答案
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/02(日)18:16 ID:s9qNGmZw] No.558135  
>>No.558064
你以為契約是前一天簽的喔
你以為我們趕工是因為看到颱風形成才開始趕喔
媽的 你別忘了這個颱風前還有中秋連假+兩個颱風啊

沒出過社會的菜鳥
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/02(日)18:42 ID:H546/37M] No.558141  
>>No.558135
他可能以為企業、公司行號間會需要作到簽約的交易
都像是去電信門市申請手機門號一樣吧

現在很多明明沒出過社會也沒工作過的人
不知怎麼的卻是不分青紅皂白就罵人慣老闆罵得最勤勞的一群
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/02(日)19:37 ID:s9qNGmZw] No.558145  
>>No.558064
>>都知道颱風要來還不處理
>>一點應變能力都沒有
>>草莓

標準慣老闆會說的話 想請問府上經營哪家公司啊?
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/02(日)21:58 ID:PCNNQG9Y] No.558149  
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無標題 名稱: 無名氏 [16/10/03(一)21:45 ID:UJMo7k22] No.558202  
>>No.558149
一拉下來還以為是法國國旗
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/03(一)23:12 ID:lypV/wYI] No.558205  
>>No.558202
法國國旗是全白的
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/04(二)08:55 ID:giUHAmGk] No.558213  
>>No.558205
那是海軍旗不是國旗(我認真了)
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/04(二)09:20 ID:JCDWot7Y] No.558214  
>>No.558213
你只是沒看懂

猜謎:為什麼會有十萬法國人同時舉起雙手
答:因為是法國陸軍
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/04(二)09:35 ID:TJdp8ypM] No.558215  
以前覺得許多國家的國旗設計都很偷懶
抄來抄去的,辨識度又低
中華民國的國旗設計的比那些大同小異的國旗好多了
長大後才發覺那些國家是用最簡單的顏色
表現出自己國家崇尚的精神
而中華民國的國旗含義是比較偏向偶像及特定人物推崇的
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/04(二)09:57 ID:1fAio3Uo] No.558216  
>>No.558215
青天白日滿地紅
請問是推崇包青天嗎?包青天又不是姓包名青天
那請問是推崇誰?

是說你對得起當年死過來給你免於被阿共接管的人嗎?

難道你不知道你口中的英法國的旗子背後的意義嗎?
法國的國旗是為了紀念某位二戰時的理髮師為了救法軍傳假情給德軍而後被德軍殺掉的英雄嗎?
而英國的國旗最初是為了傳說中的騎士聖喬治的殺龍故事而立的十字旗,之後和蘇格蘭合體後才出現米字旗嗎?

表現出自己國家崇尚的精神.....真虧你說得出來
當年的法軍聽到你這句話一定會要把你塞進水雷艙去
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/04(二)17:32 ID:lkGPBsrE] No.558236  
 檔名:1475573578310.jpg-(130 KB, 989x1280) [以預覽圖顯示] 130 KB
>>No.558216
>>是說你對得起當年死過來給你免於被阿共接管的人嗎?

<...
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/04(二)22:38 ID:TEpEYXGE] No.558260  
 檔名:1475591889330.jpg-(104 KB, 600x758) [以預覽圖顯示] 104 KB
樓上你放錯圖了
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/04(二)23:33 ID:D.Sq078k] No.558265  
>>法國國旗是全白的

這樣說一天到晚輸掉戰爭的德國怎麼辦

白到發藍嗎
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/05(三)00:31 ID:1NRD/xoI] No.558266  
>>No.558265
一天到晚打輸跟打到幾下就投降是不同的概念
在法國投降前佔領巴黎 名稱: 無名氏 [16/10/05(三)00:56 ID:l2Hgny0s] No.558268  
突然想到某個成為G6的史詩任務了
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/05(三)01:06 ID:nCbqjWU2] No.558270  
支那賤畜哭哭ㄛ
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/05(三)01:35 ID:VAX8CLd2] No.558274  
現在的話德軍跟法軍要反過來講惹
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/05(三)13:55 ID:aInVGdvc] No.558293  
日本社會特殊.....他們那裡有"上班族放假=惡"的風氣

平日加班很應該,假日上班是常識,法律規定的合法假叫偷懶

在這國家想正常上下班放假要偷偷摸摸還要找理由搞得像在犯罪
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/05(三)14:31 ID:GI86zWWA] No.558294  
颱風天還要自己花錢外宿?
不愧是社畜之國
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/05(三)15:45 ID:NAQ/56i.] No.558295  
>>No.558216
理髮師的三色轉燈源自於法國國旗這件事不是流言嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/05(三)16:46 ID:yLVgFK8o] No.558296  
沒有颱風假在華人地區只會被視為社畜的象徵,
但上面的回文居然有人覺得日本企業讓員工「自主放假」是有良心的表現,真是讓人大開眼界wwwww

華人地區:
颱風強度到達放假標準:地區性強制放假
日本:
所有颱風強度一視同仁地自主放假

到底是哪邊比較有良心?

其他的不說,光是在颱風天裡因交通意外受傷不能獲賠保險這點就已經足夠說明「颱風天應該待在安全的地方而不是去上班上學」了吧...
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/05(三)17:32 ID:tsmEdT1E] No.558299  
>>No.558296
就潛意識崇日啊
就算理性上不這樣想
感性上還是會最先往好的方向腦補

日本沒強制放颱風假?
→日企佛心自覺放假
→日本的颱風其實都不算大
→日企守信用趕訂單風雨無阻
這就是潛意識想去護航的幾個典型出發點
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/05(三)18:27 ID:c4hhu4Kg] No.558300  
>>No.558214
沒知識可以去查資料
法軍投降的老哏誰不知道,但法國海軍旗確實有段時期是用全白的旗幟
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/05(三)19:15 ID:M/y.Dcoo] No.558301  
 檔名:1475666130111.jpg-(69 KB, 433x960) [以預覽圖顯示] 69 KB
>>No.558299
(x)就潛意識崇日啊
(o)奴工護主鬼現象
日本一天工資和台灣一天工資比看看
鬼島企業鬼工資還不放有薪假...
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/05(三)19:32 ID:8JYuNj1M] No.558302  
那為什麼大家還不好好學日文去日本工作呢
留在鬼島不就更證明自己是魯蛇?

哦對了別嘴我哦,我這講法可是順著
「太平洋沒加蓋」「中國那麼好就過去啊」的邏輯說的哦w
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/05(三)19:57 ID:qlJ7SXOg] No.558304  
>>No.558302
最好玩的是一堆人講台灣是資方天堂
又不肯自己跟銀行貸款當老闆
把人才當奴才用的慣老闆是很該死
但你真的是人才嗎?呵
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/05(三)20:40 ID:bx0bDEfo] No.558308  
>>No.558301
說來為啥講日本的不好
就是護主?
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/05(三)21:11 ID:1aGWP4eM] No.558311  
>>No.558302
滑坡謬誤
別人家的父母比較好所以就要去當別人家的孩子?
當不了是你沒能力?
你這個垃圾賤種怎麼還不去當郭台銘的兒子啊?
廢物渣渣一個
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/05(三)22:24 ID:8JYuNj1M] No.558318  
>>No.558311
我是按照當有人誇大陸多好多好時,總有人跳出來說叫他們滾去大陸
那當有人誇日本多好多好時,為何不能叫他們滾去日本住?
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/05(三)22:33 ID:1aGWP4eM] No.558320  
>>No.558318
啊別人用錯誤的邏輯你就要跟就要跟著用?
好讓你被找到痛腳踩?
果然弱智的邏輯是正常人無法理解的
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/05(三)23:29 ID:M/y.Dcoo] No.558326  
>>No.558308
誇張到高的工時確是超低廉的工資
國外企業來台給高工資還被說打破業界行規
還沒半位奴工跳出來反抗
這種誇張的護主(老闆)行為,世界罕見
照正常邏輯道理,大家應該會選擇給高工資低工時的企業,而不是低工資高工時...
所以才讓人匪夷所思...鬼島...
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)00:53 ID:cLXFDNmY] No.558335  
台灣的老闆和主管普遍還是認為工時長=認真工作的觀念
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)01:27 ID:Z.7.s7PU] No.558337  
講到經濟也順便提提這點吧
https://youtu.be/F69FDHW7-BA?t=20m
裡面講到工業空心化(台灣叫產業空洞化)如果以前高中讀社會組人文地理就有教過
製造業的外移造成了本土成長動能減緩,年輕人從技術性的製造業轉向低薪服務業
甚至為補充人力不足開放國外勞工

https://youtu.be/F69FDHW7-BA?t=22m39s
「現在英國的企業主,這些老闆們已經不再需要有技術專長的工人了,他們需要的就是廉價得像奴隸一般的苦力,所以英國衰退了」
這情況不也跟現今台灣一模一樣嗎?

所以我覺得台灣人抱怨22K是在抱怨什麼?
高中沒都過人文地理嗎? 還是唸高職該去補讀一下製造業流動歷史啊???
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)02:08 ID:wiaIHdhs] No.558339  
>>No.558337
比爛永遠比不完...
況且產業空洞化早在日韓都發生過
而且也試圖解決過
英國仗著當年不落帝國掠奪的錢財是夠尼特一段日子
日本產業空洞化的結果是創造出pvc娃娃,並且試圖將ai殖入中...
南含方面則由統一三星領導,基本上快算是企業領國了...
只要用人用到天才般的,基本上都能起飛了...
但看人的眼光...富二代老闆看人的眼光...噗...
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)02:30 ID:dDcTxFl2] No.558341  
>>No.558339
如果這叫比爛那沒一個國家算是好的了
各已發展國家都遇到類似問題而且都沒看到還算說的上的解決方法(那種靠地上噴黑油或是挖山裡的寶藏這類解決方案不提也罷)
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)07:48 ID:wiaIHdhs] No.558345  
>>No.558341
> 各已發展國家都遇到類似問題而且都沒看到還算說的上的解決方法(那種靠地上噴黑油或是挖山裡的寶藏這類解決方案不提也罷)
你把北歐三國擺那看?德國呢?新加坡呢?說是比爛當然比不完,比好的又常常去無視...
看看冰島,就是有辦法從大危機中挺過來...
德國反而是想外移還不如繼續留國內,強大的鋼鐵業是其他國家望塵莫及,北歐三國有豐富的森林資源和各種發明專利...
看看德國還能稱起有著歐豬五國的歐盟...
看看德國那個工時和薪資...
...比好的都嘛無視...
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)11:54 ID:XzHqgkR6] No.558355  
>>No.558335

日本也是啊...
雖然日本也是法定加班必須要補貼,
但無償加班的企業還是滿坑滿谷
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)12:02 ID:XzHqgkR6] No.558356  
>>No.558301

你要不要先看看日本的所得稅、國民保險房租每月扣掉多少再來說嘴?
鬼島不鬼島要看你有沒有錢 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)13:13 ID:FRqOWe7w] No.558359  
無償加班應該哪裡都有把
但這麼看台灣都嚴重多了....
很多人都說住台灣生活超方便的
因為方便是很多台灣人用血汗換來的

台灣就算過年吃年夜飯的時間還是一推人在工作
從百貨公司到路邊攤都有人營業
偏僻一點的地方還有便利商店
有些大賣場更標榜過年期間24小時營業.....
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)13:20 ID:FRqOWe7w] No.558360  
在日本離開東京這種人比較多的地方
或觀光客少一點的地方
就會看到很多店面7:00就關了(含超市)

之前住次城連超市或便利商店都是5:00就關門了
員工也都是老人家比較多....
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)13:22 ID:wiaIHdhs] No.558361  
>>No.558359
那是近年來才這樣...以前那會...
記得小時候拜天公前,騎車到市區晃,全部都嘛空蕩蕩一片,連當時號稱24小時不打烊的稀有小7也沒開...0.o...
不過現在有些比較特殊的地方小7還真的沒24小時營業就是...
附近一家靠近小學的小7就被當地住戶判定是晚上滋事份子會聚眾的地方,要求晚上不營業...
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)13:25 ID:FRqOWe7w] No.558362  
日本雖然稅金很高
但....他們退休後給國家養大致上沒問題
再加上日本所得來看
買房跟買車比起台灣便宜到靠杯
生活感更本天差地別

台灣稅金繳了就繳了
說真的你敢靠政府養老金過生活嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)15:15 ID:.WC49KHE] No.558365  
>>No.558362
大城以外買房當然便宜,但你要忍受通勤一小時換車再換車
我們光是從板橋到內湖通勤上班就有人嫌遠了

買車當然便宜,因為他們國內車廠不用關稅保護,還可以行銷全國(我說人家進口車抽關稅賣1~2百萬,我們不用抽稅也賣1~2百萬是哪招?)。重點是日本買車前要先有車位,外加習慣使用大眾運輸,需求少價格就低。

而且你自己就說了,人家稅重所以有福利。我們的稅先不說,油價電費都靠政府稅收HOLD住,便宜程度直逼產油國,這樣我們根本沒有本錢成為高社會福利國家
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)15:26 ID:wiaIHdhs] No.558366  
>>No.558356
> 國民保險
噗...你也太無知了
你不曉得,日本的國民年金保險稅可以退呢!
http://journalist01.pixnet.net/blog/post/231182773-%E5%8E%9F%E4%BE%86%E5%9C%8B%E6%B0%91%E5%B9%B4%E9%87%91%E4%B8%8D%E6%98%AF%E7%B9%B3%E5%BF%83%E9%85%B8%E7%9A%84!!!!~%E8%A6%81%E9%9B%A2%E9%96%8B%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%89%8D
反觀鬼島...等現在年輕一輩老了領不領的到還是未知數...(呆望...
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)15:45 ID:0tVAN3oI] No.558367  
這串掉出一堆想回祖國的吱吱臭皇民w
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)16:02 ID:wiaIHdhs] No.558371  
>>No.558367
只要是華人都知道孔子和孟子,尤其是孟母三遷更是耳熟能詳
人的本性自然就是尋求更好的地方,用科學的觀察法也知道所有生物都有這本性
像這類祖國來祖國,真不曉得要算不算的上是生物了?
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)16:26 ID:Z.7.s7PU] No.558373  
>>No.558371
那就奇怪了
按照「人的本性自然就是尋求更好的地方」這說法,台灣大部份人應該都移民到國外去啦
有沒有一堆人在島上說「人的本性自然就是尋求更好的地方」卻始終不肯行動的八卦?
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)16:32 ID:GZ.FfxQ.] No.558374  
>>No.558373
>>那就奇怪了
>>按照「人的本性自然就是尋求更好的地方」這說法,台灣大部份人應該都移民到國外去啦

果然不是每個人都會有"靠著自己努力看看讓世界變好"的想法呢
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)16:55 ID:Z.7.s7PU] No.558375  
>>No.558374
就是因為「不是每個人都會有"靠著自己努力看看讓世界變好"的想法」
才總是永遠有一批人要待在自己的舒適圈又說別人好棒我都沒有
那叫你努力點好改變台灣環境,或是移民到你所謂的好地方你又辦不到

哦我知道又有人要說我為資方講話,上面貼的影片就說了
https://youtu.be/F69FDHW7-BA?t=22m39s
>「現在英國的企業主,這些老闆們已經不再需要有技術專長的工人了,他們需要的就是廉價得像奴隸一般的苦力,所以英國衰退了」
這情況不也跟現今台灣一模一樣嗎?

所以台灣魯蛇是自己無法隨著資金移動到新市場當高階主管
只能停留在人事成本過高的地方抱怨為什麼我低薪
這些人的意思是不准資金流動? 不准企業因應人事成本高漲外移?
原來島民那麼多人反全球化啊

哦對了我知道台灣人都愛講富二代慣老闆沒眼光不研發,那請問各位島民
當大立光還在400-500元的時候,你的眼光在哪?
島民不是自視甚高很有眼光嗎? 應該不必出來創業靠投資就能過日子了吧?
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)17:23 ID:Hdma71G6] No.558378  
放棄了臺灣, 是否能全心當一個, 比方說, 日本人?
去維護日本的文化, 語言, 精神, 拿著槍去殺害日本的敵人.

這點是「放棄臺灣」或放棄任何地方去別處的人, 我都會問的問題.
華人經常被排斥的是, 他們放棄了舊有的地方, 但同時, 又不能投入
新的地方, 接受對方的價值觀, 文化, 與國家責任. 結果惹來全世界
人的厭惡. 每個國家都有危難的時候, 每個國家都需要他的國民在危
難的時候, 拯救他的國家, 不論是經濟還是軍事上.

但是華人卻只會想再逃走一次, 去到一個好地方, 活得不錯, 然後危
難來了, 丟下其他人逃走. 這樣也真的難怪被別人歧視. 別人有好的
社會是前人們流血流汗改革和抗爭的成果, 華人喜歡享受成果, 卻不
想要參與建立的艱難. 西方社會也經歷過很多事情, 才去到今天能夠
變得先進, 提供機會的, 而這正是我們現在經歷的處境.
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)17:37 ID:wiaIHdhs] No.558380  
>>No.558373
> 台灣大部份人應該都移民到國外去啦
能移民的早就移了好嗎!!!

移民法有非常多的限制和規定
他國日本等也有限制移民人數,有的要抽簽等十幾二十年都有
尤其台灣還不被承認是國家
否則真的一堆人跑出去...
有錢人大多都已經跑出去了...
看看前總統的兩位女兒...呵...
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)17:47 ID:k/eSbwF.] No.558381  
>>No.558378
老實說
如果是基於個人意志、認同、對國及家情感因素
而非利益因素(如工作)而成為他國國民的話
應該是會維護
但不會想踐踏他國及其文化,就算是出生地區的所屬國
除非那個國家令人很火大或覺得爛到看不下去乾脆收過來管一管、理一理會比現狀更好
而後通常是出現在對自已有深刻因緣的國家(通常是有了情感的出生國/祖國)
不過真發生戰事時,應該也不會是好士兵
因為可能會基於交情或同鄉情節對敵國人手下留情(找死)

但現在怎麼說都是嘴上說說聽聽笑笑聊聊就好
因為怎麼說怎麼聽都一整個中二臭
畢竟還沒打仗嘛
可以的話我也不希望有戰事什麼的
戰爭素很殘酷滴
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)17:50 ID:TgR7VMdY] No.558382  
>>No.558378
>>他們放棄了舊有的地方, 但同時, 又不能投入
新的地方, 接受對方的價值觀, 文化, 與國家責任. 結果惹來全世界
人的厭惡.
>>華人喜歡享受成果, 卻不
>>想要參與建立的艱難. 西方社會也經歷過很多事情, 才去到今天能夠

沒這麼慘吧
在美國只要一提到橫貫美國大陸鐵路
第一個想到的就是一定是中國人
至於接受對方價值觀之類的事
第一代移民通常都是相對困難任合國家都一樣
第二代就沒這問題了
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)17:59 ID:Z.7.s7PU] No.558383  
>>No.558380
海外版跟動畫版一堆還持居留證到日本打工等歸化的島民
苦是苦了點,但就是要脫離鬼島嘛,所以台灣魯蛇還不快去練日文
>看看前總統的兩位女兒...呵...
蔡英文家族多持有美國藉,政商界有多國藉並不ey
畢竟別國當然希望能多吸收這些人,排除國內魯蛇

>>No.558382
按照華人在美國的影響力,將來選出華人總統都不是問題
不過這類人都是在美三、四代了,連中文都不太會講,跟台灣和大陸的連結都小到不行
(祖父輩可能只捐錢給孫中山搞革命,軍閥內戰跟抗戰都不是他們的歷史記憶,搞不好只參與過二戰歐洲戰場)
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)18:02 ID:Hdma71G6] No.558384  
所有東西都是人建立出來的, 好的國家, 制度, 以及權力義務平衡. 也
是慢慢修正和抗爭出來, 並沒有任何一個國家好的東西, 是天生或者神
賜的, 只是那件事是過去, 現在, 還是未來發生的差別.

每個時代的人們, 都有責任, 去把整個文明變得更接近理想, 前人種樹
, 後人乘涼, 如果人人都只想當後人乘涼, 而不想當前人種樹, 結果就
是淪為只會享受別人成果的 freerider. 別人的社會, 因為有這麼多人
願意負這社會的責任, 而變得美好, 我們如果說, 我們不想改善自己的
社會, 那, 對方也只會覺得, 你也不想推動他們的社會.

這也是事實, 華人覺得西方社會好, 有自由, 有機會, 可是移民去到了
, 卻覺得應該滿足了, 有這些東西已經夠了, 然後, 我就該只顧自己利
益了. 對於他們正在繼續推動的新議題, 冷漠而視而不見, 甚至覺得那
些白人吃飽太閒, 明明都過得那麼好了還不滿. 再說我們華人就不會這
麼多不滿, 自知常樂.

這不是很常見嗎?>>No.558382
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)18:10 ID:Hdma71G6] No.558385  
>>No.558382
這不是有沒有, 而是程度去到哪裡, 以及有多少人在做的問題.

不是已死了的抗爭者, 現在談論的, 是一群相反的人, 是一群覺得改變自己社
會都太辛苦, 徒然和不可能的人, 覺得我討厭這社會很多事, 卻也不願意挺身
出來努力做一切事情改變這社會的人.

這也跟「刻苦」無關, 刻苦有很多種, 有一種是被迫的, 就是生活迫人, 有一
種是自願的, 也就是有使命感. 前者在安逸下來就煙消雲散, 後者才能夠推動
文明前進. 光靠生活迫人的刻苦, 是無法造就一個充滿機會的社會的, 臺灣的
前輩們, 是否沒有刻苦? 他們有刻苦, 而這個刻苦建立的臺灣, 就是今天大家
抱怨沒有進展, 沒有機會, 低薪的臺灣.

現在講的並不是「刻苦」.
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)18:40 ID:wiaIHdhs] No.558386  
>>No.558383
政商界(x)
工業界(o)
政治歸政治,工業歸工業
因為世界化的關係,物資交流在國與國之間很頻繁
a國有b國沒有的,b國有c國沒有的,c國有a國沒有的
這樣就能行成交流,由商人交易工人製造等
短期的問題指認是不需要長期居留,但技術性的教育指導就得花上數個月,工業界就只能派老師傅去國外教導製作技術等
但商人其實基本上談好交易就直接回國了,或是轉到其他國家去
基本上商人或交易業務等都不會需要長期居留
只是工人老師傅歸商人底下,連帶大多數商人都有多重國籍...其實算花錢買來的...

那政治界呢?說句實在話,任職國家公職者基本上不得擁有雙重國籍,這本來就是各國慣例...
...
...
...鬼島這些政治人物...不談也罷...
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)19:00 ID:Z.7.s7PU] No.558387  
>>No.558386
台灣民眾對擁有外國國籍的公職人員有嚴於法律的要求,是台灣民眾的自由選擇。 立法委員如果說「我看到你臉上的大痣讓我這票投不下去」也沒人能說甚麼。 不過在這方面美國民眾對美國的政府官員顯然一點也不在乎。 這個人有兩個三個國籍,法律沒禁止,只要你是美國公民,能把這個政府官員職位做好,沒人管你有幾本護照。 事實上太多美國民眾自己本身就有兩三個國籍,他們當然不會在乎公職候選人的其他國籍,因為認定有其他國籍的人對美國不忠,就等於指責其他有雙重或多重國籍的美國民眾對美國不忠。

在州政府的階層,現在想起的就有兩位前任州長有雙重國籍。 美國聯邦的法律和憲法對此並沒有規定,因為州長是各州的事務,雖然五十州對州政府公職都有年齡限制及美國公民的要求。 首先最有名的是加利福尼亞州前任州長阿諾史瓦辛格,他具有奧地利國籍。 事實上他於1947年出生在奧地利,1983年取得美國國籍,參選州長時他的奧地利國籍從來不是問題。

另一位雙重國籍的州長是密西根州前任州長珍妮佛(Jennifer Granholm) ,她出生在加拿大的溫哥華。 同樣的,她在密西根州參選州檢察長,後來又擔任密西根州兩任州長,她的加拿大國籍也從來不是問題。 事實上密西根州就和加拿大為鄰,她的最大城底特律市中心隔著河就是加拿大,很多民眾一個星期「出國」購物幾次。

州的階層比較不涉及國家利益,但在美國聯邦政府階層,雙重國籍也不是大問題。 美國第一個女性國務卿阿布萊特(Madeleine Albright) ,出生在捷克的布拉格,還算是過去和美國為敵的東歐集團,但柯林頓總統提名她時,她獲得參議院99票同意(100位聯邦參議員) 。 沒有哪位參議員告訴她「我這票投不下去」。

說到美國聯邦事務,就不能不提到現任總統歐巴馬。 歐巴馬父親是來自非洲肯亞的外國學生,因此他有肯亞和美國雙重國籍。 同樣的,他的肯亞國籍從來不是問題,沒有影響過他在伊利諾州參選聯邦參議員或美國總統的資格。 美國的部分保守人士(所謂的出生質疑者,the birthers)對歐巴馬的挑戰是懷疑他在肯亞出生而非在夏威夷出生,因此歐巴馬沒有擔任總統的資格。 這些人的挑戰是指歐巴馬並非生而為美國公民,而不是在他的肯亞國籍作文章。 目前比較客觀的看法是歐巴馬在21歲之前的確有美國及肯亞國籍,但按照肯亞憲法,他在21歲生日那天自動失去肯亞國籍。
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)19:24 ID:TgR7VMdY] No.558389  
>>這也是事實, 華人覺得西方社會好, 有自由, 有機會, 可是移民去到了
>>, 卻覺得應該滿足了, 有這些東西已經夠了, 然後, 我就該只顧自己利
>>益了. 對於他們正在繼續推動的新議題, 冷漠而視而不見, 甚至覺得那
>>些白人吃飽太閒, 明明都過得那麼好了還不滿. 再說我們華人就不會這
>>麼多不滿, 自知常樂.
>>這不是很常見嗎?

以我住在加州十多年的經驗
我不覺得華人有比其他民族少參與社會
比如新的proposition出來
大家也會很關心的
畢竟這種事對大家生活的影響都是一樣的
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)22:10 ID:fbPPQF6Y] No.558395  
我有問過日本人同事(大版人)日本的颱風假情形

他是跟我說"會放假啊,如果公司宣佈放假我絕不會去"

然後我問他:不會前一天外宿在公司附近的旅館,隔天去上班嗎?"

然後他露出一臉"你在說什麼笑話嗎?"的表情回:啊,住宿費誰要出啊?
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)23:06 ID:lpotNMQ6] No.558399  
>>No.558389
其實不太一樣,雖然近10年來稍微好一點了
但華人有非常根深蒂固的家族觀念,
這可能跟我們一直改朝換代有關,所以華人比較不相信國家
他們更願意花心力來維護整個家族的繁榮.
所以比較起來算是比較封閉,越是華人多的地方越明顯.
甚至會自成一個小社會結構,
這也是在很多國家華人移民比較不受歡迎的一個問題.
比較難以融入國家.
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)23:44 ID:wiaIHdhs] No.558400  
>>No.558387
復制貼上別人部落格文章啊!http://blog.udn.com/NorthAmerica/5066475
> 台灣民眾對擁有外國國籍的公職人員有嚴於法律的要求,是台灣民眾的自由選擇。
自由你個頭!法律規定明擺在眼前,門要求用拉的,你偏要用滿身肥力硬把門推倒推開,這叫自由個鬼!
在公務員任用法第廿八條第一、二款規定:
未具或喪失中華民國國籍者,或具中華民國國籍兼具外國國籍者,除其他法律另有規定外不得任用為公務人員。
美國方面
> 美國聯邦的法律和憲法對此(雙重國籍)並沒有規定
美國自己沒力這條法律,當然雙重國籍沒有問題

颱風天,風大雨大政府下命令要求停止上班上課並放颱風假,其用意就是要保護人民生命安全
結果接到公司電話說要趕定單,要你冒風雨衝到公司去
結果你真的衝到公司去,除非你是急救修護單位(道路電力水利生命方面養護工或是高層管理主管之類)否則這行為叫神經病
出事了,公司會說政府有規定放假你自己要出來,活該。
政府方面會說有明文規定要放假不要出門,硬要出門出事,這叫天災不可抗拒因素,別想要求國賠
ps:一般公司都會有特別急救單位,要求天災人禍出來執勤,並會給與優待獎金補償,如你是電力維修單位,颱風天吹倒公司一根電桿撞上隔壁民家,這時電力單位就必需出來協助,主管也會到場安撫民眾,公家單位也會派人幫忙。這點在應徵方面都會提到

話說這部落底下被罵翻了,無視啊?
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/06(四)23:58 ID:wiaIHdhs] No.558401  
>>No.558399
都自稱"華"人了,還沒有國家觀念?
中國家族傳統方面還是以地方為主
汝那兒人啊?福建人?廣州人?四川人?蘇州人?北京原人啊?
所以旅居在外的華人都喜歡以"華"來自稱自己華人...
都不會說自己是當地國家人...近年來年輕一輩父母是美國公民又出生在美國那種,就不喜歡說自己是華人或華裔,因為按美國法律他們就是道道地地的美國人
>>No.558400
看了一下美國法律,其中只有美國獻法有規定
美國憲法規定,生於美國或者出生時父母是美國公民者才具有總統參選資格
所以阿諾選州長沒問題,法律沒規定,但是就是不能選總統...
這也是法律規定
不是常常說要依法行事嗎?馬你個雙重國籍勒
話說這條公務員任用法還是自己人搞的...
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/07(五)00:24 ID:OMXCB8f.] No.558403  
我只是想回應你這句
>任職國家公職者基本上不得擁有雙重國籍,這本來就是各國慣例...
就這樣,你要說美國總統什麼的那是你的事
還是在你的眼中州長非「任職國家公職者」?
>這也是在很多國家華人移民比較不受歡迎的一個問題.
只要不像穆斯林放進來還會搞恐攻就還好
當年美國排華另一方面是他們搶太多美國人的工作
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/07(五)01:15 ID:kuxPcYCI] No.558410  
>>No.558403
美國是屬於聯邦制度
各州州長雖然名義上屬美國,但各州有各州的法律
稅收也不一樣...
如果該州要獨立,只要達到憲法要求標準...是可以直接喊獨立成一個國家...
所以州長算的上"美國""公職"嗎?這和鄉長縣長的感覺就不一樣了...
最著名的就是德克薩斯州...歐巴馬剛上任就鬧的沸沸揚揚...
也有海螺共和國和關島獨立...
不過最後都是西瓜偎大邊,畢竟美國除了總統國家公職,各州基本上自主管理,自由開放而且還能享受美國公民福利...

所以美國的州長...真的和國家公職差蠻多的

國家公職不得有雙重國籍是慣例,主要也是因為怕他國干政
擁有雙重國籍者會有相當復雜的法律約束和保護...
因為各國法律不同,尤其所謂的犯罪人士或恐怖攻擊主義
然後雙重國籍人士有可能領到雙份薪水,公職和諜報
稅收方面更是無法掌控...要繳稅給a還是b國呢?
因此種種要素,公職人員由其是總統這種最高要職,有雙重國籍的情況下會很嚴重...
最近最有名的案件就是烏克蘭總統亞努科維奇...
導致現在克里米亞已經算俄羅斯的
過幾年烏克蘭也可能全部都納入俄羅斯版圖了...
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/07(五)05:32 ID:YsNFC85A] No.558414  
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>>但華人有非常根深蒂固的家族觀念,
>>這可能跟我們一直改朝換代有關,所以華人比較不相信國家
>>他們更願意花心力來維護整個家族的繁榮.
>>所以比較起來算是比較封閉,越是華人多的地方越明顯.
>>甚至會自成一個小社會結構,
>>這也是在很多國家華人移民比較不受歡迎的一個問題.
>>比較難以融入國家.


如果你遇到過墨西哥或義大利人的家族
就不會覺得華人的家族觀念有特別強了
就連韓裔的家族觀念都比華人強
制於小社會只要第一代移民多的地方都會有阿
華人有china town
韓國人有k- town
日本有 Japan Town
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/07(五)11:30 ID:W5LFVspA] No.558428  
>>No.558400
自己都說公司打電話招喚員工了
上法院不會調、申請通聯紀錄甚至是自家的錄音佐證保護自己權益的話是要怪誰?
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/07(五)21:02 ID:fY7/cvko] No.558441  
>>但華人有非常根深蒂固的家族觀念,

哪個國家沒有? 寒假到了?
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/08(六)21:48 ID:P0XbuvOA] No.558493  
看來都離開原本要討論日本的工作態度

到了華人有根深蒂固家族觀念
華人百姓從古自今的歷史都相信十年河東十年河西
今天老子操不掉你沒關係,十年後老子一定拿屌打你的臉
所以只要努力就會有官名,就會有人起就會有人衰

問題是官階越高至皇家貴族就會把家族看的很重就是希望興盛
美國中的高級白種家族也是這樣,把最棒的資源給下一代,把爛攤子給百姓~反正他們也沒差

所以一般的家族只是起來囂張一下,讓多數民眾(相信)努力上進
就能改變,卻又丟了一句俚語富不過三代

所以多數華人有非常根深蒂固的家族觀念(X)

而是多數有高階上流家族有非常根深蒂固的家族觀念
無標題 名稱: 無名氏 [16/10/08(六)22:14 ID:4xKWx3tU] No.558498  
>>No.558366
是可以退啦...但退也是有條件的退啊
而且退了好像也沒比較好,除非真的不會繼續在日本工作

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