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檔名:1473689872516.jpg-(34 KB, 1280x720) [以預覽圖顯示]
34 KB無標題 名稱: 無名氏 [16/09/12(一)22:17 ID:9U2NlZYk] No.556998 
同樣體型的犬科動物和貓科動物的戰鬥力實在是差太多了
例如與聖伯納犬、獒犬體型差不多的貓科動物有美洲豹、美洲獅等等,而美洲獅是一種比體重350公斤的灰熊還要兇悍的野獸
那怕是體重30公斤左右的山貓,都能輕易地殺死一頭鹿或猪
相同體型的貓科動物真的可以輕取其他種類的野獸?
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/12(一)23:05 ID:BE2sbBcE] No.557003  
>>與聖伯納犬、獒犬體型差不多的貓科動物有美洲豹、美洲獅等等
你對差不多的定義不夠嚴謹哦
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/13(二)00:59 ID:AofNf/CQ] No.557010  
人類眷養並培養的狗
理所當然會比野外的大貓弱吧?

要比應該也是比鬣犬
牠們才是犬科最強的
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/13(二)01:18 ID:8GdcxbEY] No.557011  
>>No.557010
其實比較接近貓
界: 動物界 Animalia
門: 脊索動物門 Chordata
綱: 哺乳綱 Mammalia
目: 食肉目 Carnivora
亞目: 貓型亞目 Feliformia
科: 鬣狗科 Hyaenidae
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/13(二)01:22 ID:lVxw3BQk] No.557012  
>>No.557010
鬣犬如果不是指某個新物種
那并不是狗啊
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/13(二)02:34 ID:v/sz38nQ] No.557013  
>>No.557011
所以這不是狗也不是貓的生物算什麼
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/13(二)02:51 ID:ssSRJnlg] No.557014  
>>No.557013
阿不就狗貓以外的生物其中之一w
分類/命名本來就是人為的
而人造出的東西本來就需要後進修正
不必太刁鑽
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/13(二)03:15 ID:AofNf/CQ] No.557017  
>>No.557012
原來鬣狗也不是狗啊...

那犬科最強到底是...?
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/13(二)04:26 ID:UKDzF2cQ] No.557019  
>>No.557017
狼。
不過深信藏獒傳說的可能會跳出來就是。
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/13(二)05:04 ID:ouXYq356] No.557020  
>>No.557019
啊...
都忘記狼了
不過就算是最重的狼
也贏不過美洲豹的平均值...
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/13(二)14:22 ID:AX4HuFFg] No.557037  
犬科傾向合作打會戰,貓科傾向單排。
那貓科的單兵戰力當然要練得更高啊。
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/13(二)15:10 ID:S2dtazyc] No.557039  
美洲獅真的打的贏灰熊嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/13(二)15:17 ID:QrtoSwRA] No.557040  
>>No.557037
其實錯滿多的
犬科其實比較接近單兵接近戰
但貓科是屬於智慧頭腦戰,尤其喜歡偷襲
就算是狼也是單兵戰,面對獵物時候他們不是一起圍攻而是輪番一個一格上陣去消耗獵物體力
貓科的團對戰屬母獅子比較有名,她們團隊注重效率,會一起撲上獵物增加一次擊殺機率
豹虎公獅等是喜歡用偷襲的方式,公獅更有名氣的是專搶鬣狗的獵物...
如果用基因身體基本能力來看
犬科屬於耐力型,長跑健將,並且有很高的自我恢復能力
而貓科是屬於頭腦派,一次暴發型,可以瞬間暴發超高戰鬥能力,為了累積瞬間暴發的消耗並且避免不必要的能源消耗使貓科看起來很懶散

人類訓練方面,犬科有高耐力和高自我恢復力,但頭腦相對簡單或說是比較忠實吧
但貓科比較聰明,對於人類訓練她們是愛理不理那種...
所以在訓練方,由人類精心策劃好的專業訓練下,很多專門犬都比野生的狼還強焊,吃的好睡的好有充足訓練
美國就有專門的獵犬能單打勝棕熊和美洲獅...北歐或俄羅斯也有專門訓練的犬隻能擊北極熊
當然,那是在有良好的飲食和充足的訓練之下
相較下,貓科...他們只喜歡吃自己想吃的...囧
對於訓練...反而是被貓訓練還差不多......
馬戲團那些馴獸師說過,不要以為那些獅子都會乖乖的,能不能表演成功要看牠們心情而定...
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/13(二)15:59 ID:l.X6h9T.] No.557041  
我勸你們貓奴不要又上來拱你們的皇帝ㄛ!
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/13(二)17:39 ID:EJz47fbY] No.557046  
>>但貓科比較聰明,

可是已智商來看 好像狗的智商比較高

>>對於人類訓練她們是愛理不理那種...

大概因為狗是特化過吧

像狼好像也不太鳥人類訓練
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/13(二)19:06 ID:FlWPILoo] No.557052  
>>狼好像也不太鳥人類訓練
以前看過一本書""哲學家與狼"
內容是說一位讀哲學的教授偷偷收養了一頭幼狼(法律禁止養)
飼養到長大到過世的過程有提到幾個重點:
1.比狗聰明難對付
2.不易訓練(比狗難,比貓容易,但三不五十會叛變,看牠心情)
3.狗會當飼主是主人所以會受主人控制
但狼不會,牠最多把飼主當夥伴,可以合作,但飼主無法控制牠
還滿有意思的,有興趣的可以去找來看看
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/13(二)19:16 ID:L5hBUmP2] No.557054  
體型一樣的情況下
金剛猩猩才是最強吧?
可以空手撕肉了
連那種體型肌肉看起來像個糟老頭的黑猩猩都算危險動物了
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/13(二)19:24 ID:3SdnHUPs] No.557056  
>>No.557054
是有這種說法沒錯
因為金剛和人類一樣多了兩隻手其實非常利於打鬥
人類打不贏獅虎單純只是不夠大隻
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/13(二)19:48 ID:itW0GL2.] No.557058  
狗的記憶力,理解力,服從性,觀察力都比貓高
認為貓聰明,只是因為有些人誤以為貓不理睬人,是聰明有性格,其實是因為貓不理解人類太多的行為才做成這樣的特性
貓比狗聰明從來都是流言
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/13(二)21:06 ID:IrHcYso6] No.557059  
>>No.557058
不不不
貓奴會說貓不理睬人類
是因為人類跟狗一樣笨
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/13(二)21:44 ID:e8nLvu6c] No.557060  
貓根本智障
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/14(三)00:54 ID:HlA5CO0I] No.557065  
>>No.557040
看動物星球有個節目叫作智慧殺手
其中有比較過鬣狗跟獅子們的智力跟學習能力

基本上都是先由人類做一次來看放對象A做一次
對象A在操作時一旁還有同伴在一旁觀察
A做完後讓同伴試試看
看他能不能因為觀察對象A順利成功

而結果則是鬣狗在這方面的表現比獅子好很多
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/14(三)01:02 ID:XVizoGbM] No.557067  
 檔名:1473786174935.jpg-(41 KB, 1280x720) [以預覽圖顯示] 41 KB
I've yet to meet one that can outsmart bullet.
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/14(三)11:14 ID:9en.qZlw] No.557082  
>>美洲獅是一種比體重350公斤的灰熊還要兇悍

美洲獅的單體作戰都被孟加拉虎扒假的

而孟加拉虎遇到次一等的亞洲黑熊都得繞路走了

何況是比亞洲黑熊大一階的灰熊?

你說話也太扯了
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/14(三)13:59 ID:FU/t91QQ] No.557086  
>>No.557082
蜜獾:膽子大就沒問題
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/14(三)15:51 ID:h1gCvZGA] No.557088  
聰明智慧包含很多種,智力智商或是記憶力或學習能力更或是腦筋急轉彎能想出特別的東西
但學習能力和記憶力有關係,但和智力或智商就有些差別
學習能力和記憶力可以比擬成讀寫器加上ROM─好比是狗
智力智商可以比擬成CPU加RAM─好比是貓
要說貓還是狗比較聰明,真的很難分
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/14(三)19:06 ID:Y54xQVRU] No.557089  
>>No.557088
你又不是貓也不懂貓語
不以人類的思維習慣來將智力分個高低,可以怎樣分?
狗沒人教也會知道人類行為目的,貓教了也沒用,基本上是不明白或是很快就忘了
大型貓科類還能算有記憶力,以跟人類伴生的寵物貓狗來說,貓是真比狗笨(部份小型犬也是弱智),別再流言貓聰明了
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/14(三)19:13 ID:h1gCvZGA] No.557090  
>>No.557089
> 你又不是貓也不懂貓語
你又不是我,當然不知道我能懂貓語啊~
不過我明明說的是貓狗本來很難分誰比較聰明...
這傢伙是被貓奴們氣到還是怎麼了?
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/14(三)19:45 ID:SU3f3O6A] No.557091  
>>No.557089
這一期科學人的反重力思考有說到這方面
你的檢測方式是否符合被測物的邏輯或能力也會影響檢測結果
換句話說
你把適合檢測黑猩猩的測試方式拿去同時檢驗猩猩跟海豚
你會得到海豚是智障的結論
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/14(三)19:51 ID:Y54xQVRU] No.557092  
>>No.557090
這不是吵架版,我以前貓狗也有養,貓基本教不了指令,狗連續三天教他同一個指令就明白
在普遍科學驗證中也是狗比貓聰明,有這當中沒有你所謂的本來很難分誰比較聰明
至於你懂不懂貓語我確實不知道,這個你開心就好
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/14(三)20:06 ID:q3QEoKzs] No.557093  
>>No.557091
很合理,但是...
對人類來說不合邏輯幾乎等於智障了
用老鼠的邏輯來測,或許可以找出聰明的老鼠(from 鼠群)
但是這篇是討論講跨物種
用人類的邏輯來評斷比較合適
因為是探討種間而不是種內

外星人:地球人的邏輯真怪,跟我們比像智障一樣
魔族:人類的價值觀真怪,為啥要有法律約束呢
貓:我要罐頭!
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/14(三)20:06 ID:Y54xQVRU] No.557094  
>>No.557091
以前家要天天鎖門防止兩隻狗開門跑出去玩,把零食收藏在盒中還要放在高處,免得狗能拿下來咬開盒子蓋吃零食,要把遛狗繩藏起來不讓他們見,不然每到黃昏時間就會咬住遛狗繩來叫家人帶他們出去散步

但家中前後養了兩隻貓,他們像大爺一樣只會在餓了時才會來找我要飯吃和心情不好時要我抱他,其他事情一律不幹
不排除是我運氣不好養的兩隻貓也是智障啦,至少我根本看不出他們有行為比狗聰明
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/14(三)20:28 ID:.PGzAQGg] No.557095  
>>No.557094
冷靜冷靜 先說好我是狗奴家裏一直都養狗
上面有的人的意思就是,你用這類比不一定能說明貓比較笨,也可以說是貓是明白了"只要對這人類撒嬌就能吃好住好"而已
而狗則比較喜歡冒險和玩耍,所以發展出會做各種動作向主人表達

不過會開門真的蠻聰明的呢,我就沒養出過會開門的狗...XD

是說原po的話題的話
不如說貓的銳利指甲真的是很強大的武器
被貓抓過兩三次後我真心變得害怕囧
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/14(三)20:55 ID:8SdIlE6I] No.557096  
>>智力智商可以比擬成CPU加RAM─好比是貓
要說貓還是狗比較聰明,真的很難分

反了吧,狗是智商比較高
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/15(四)20:04 ID:zKwpCs7M] No.557141  
>>No.557096
應該要說,思考能力和記憶能力是兩個不同東西,單都屬於所謂聰明旗下一種
狗是記憶力好,學習能力佳,所以人類用"教"的牠會學
貓是思考力強,不會特別去學東學西,牠自己會摸出一條屬於自己的道路
好比人類小孩子一樣
有的小孩子一教就會,有的小孩子總是教不會,但是那些教不會的都有特別想法,有些就成了出名的天才
所以不能說誰比較笨,而是各有各的聰明方式

有個特別的實驗,有一隻貓和一隻狗,每天都會給他們固定喜歡吃的食物,其中某天,實驗員在牠們喜歡的食物上弄了些藥物
理論上,狗的嗅覺比貓強,應該會發現不對勁
結果,狗狗安安心心的吃下後,睡死去,貓貓則是看到實驗員的臉時候,還沒拿出食物就跑走了...這貓會讀心啊!
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/15(四)23:47 ID:mpS/05f.] No.557155  
>>No.557141
實驗結論:那條狗不挑食
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/16(五)00:02 ID:NjejLgcU] No.557158  
>>No.557141
實驗結論:貓比較多疑,狗只要是主人給的食物不會懷疑
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/16(五)02:37 ID:LwargnF.] No.557162  
>>No.557158
我家那條奸巧的柴犬不管你拿什麼給牠,牠都要皺眉聞老半天才嘗試著叼一口看看
下一秒吐在地上走掉
幹破你娘,臭狗
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/16(五)11:18 ID:8MUhbhDc] No.557174  
有做過實驗,比照貓狗解決問題的效率
結果狗比貓會思考解決問題
當然也可以解釋成貓根本不甩實驗

貓感覺會比較聰明完全是因為它給人靈敏的印象
加上狗老是巴著人類晃來晃去的(畢竟被馴化了
狗跟人類相處之久以至於變成高度社會化的動物

所以智商比貓高是可以理解的
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/16(五)15:24 ID:ahivW.W2] No.557185  
>>No.557174
感覺就像是服務業中手腳勤快的人往往被老闆認為比較聰明
手腳勤快靈敏的人自然不會笨,但動作慢一點的人也可能是深思熟慮型的,並不見得就一定不聰明
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/16(五)18:20 ID:3hOMJIVc] No.557195  
>>No.557174
天竺鼠跟黃金鼠也是這樣
黃金鼠會儲存實物,躲藏、跑的比較快,咬人也比較痛
但是天竺鼠的智商比黃金鼠高
長期飼養可以訓練跟教指令
但是怎麼看都覺得天竺鼠沒黃金鼠聰明...
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/16(五)18:45 ID:JFU3BhsM] No.557197  
>>No.557141
如此看出思考力強
用客觀角度來講科學實驗已經證明狗比貓聰明
以主觀角度來講我家的兩狗兩貓也在我觀察下得出狗比較聰明
如果同時養貓狗的人就會明白,貓跟狗的智力分別
智力不能以印象來得出貓跟狗的智慧難以分辨誰聰明
正如上面回串講的一樣,只是貓動作靈敏令人有錯覺貓聰明
但現實中很難在智能上能例舉出貓有哪樣比狗做得好
我家笨貓有沒有思考不知道,只知道表達自己智力上的能力比兩隻笨狗差了很多
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/16(五)21:09 ID:tv9iu.K.] No.557206  
>>No.557056
肌肉量、密度和氣力有差距 不是大隻問題吧
論耐力人類遠勝牠們就是
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/16(五)22:06 ID:ILQKkDI6] No.557209  
評斷智力光用在人身上都有爭議了
用在別種生物上沒問題嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/16(五)22:27 ID:RHuIugmk] No.557212  
>>No.557209
沒問題!因為我真的相信有人的智商不如狗
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/17(六)00:05 ID:SydVFncE] No.557218  
>>No.557209
如果那人不是因為天生身體殘障,所以不能正常表達自己
通常換種說法就叫智力低,當然能廣義上說明物種間的智力差距
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/18(日)17:49 ID:ShccsRd2] No.557320  
明明是流言終結版卻老是製造流言...

事實上獅子搶鬣狗的獵物的情況比較多見的原因,不是獅子比較強或比較聰明,而是因為...

鬣狗的數量比獅子多很多。

"鬣狗找到獅子,然後搶獵物"的機會,遠小於"獅子找到鬣狗,然後搶食物"的機會。
即使在非洲,號稱有最多獅子棲息、並以此為旅遊特點之一來宣傳的馬賽馬拉保護區,鬣狗的數量還是壓倒性的多。
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/18(日)20:23 ID:LUBxKx5g] No.557332  
>>No.557320
據說獅子很討厭鬣狗,只要有機會就會殺死鬣狗
而且還不是為了吃,就純粹因為討厭而殺
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/18(日)21:49 ID:9jPuZjTk] No.557337  
>>No.557332
不是討厭而是生存競爭
不只是獅子和鬣狗
那些肉食動物彼此之間都是有機會就把對方幼崽幹掉的
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/18(日)22:22 ID:1YySgh.w] No.557338  
除了 體型 重量 習性 攻擊方式之外
還有一點吧
像是西伯利亞虎的肌肉量跟肌肉密度 爪子長度.咬合力 骨頭密度
以及脂肪分布 都比獅子優良許多

強大的成年虎 是可以對鱷魚.棕熊等凶猛動物造成威脅的
且老虎其實不一定是單打獨鬥 也有群體攻擊過棕熊

之前還看過一則報導 有獵人把小老虎開槍打死
結果老虎群把獵人團圍住 一群獵人被迫待在巨木頂端好幾天
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/18(日)22:39 ID:LUBxKx5g] No.557340  
>>No.557338
老虎不是會爬樹嗎
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/19(一)00:00 ID:n3YK9Gek] No.557345  
 檔名:1474214417849.jpg-(397 KB, 1636x1227) [以預覽圖顯示] 397 KB
爬樹是貓科的保有技能
獅子老虎也不例外,雖然等級有差
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/19(一)01:01 ID:a/R8MqR2] No.557348  
 檔名:1474218102086.jpg-(188 KB, 1191x842) [以預覽圖顯示] 188 KB
>>No.557332

如9jPuZjTk說的,是頂級掠食者間的生存競爭之外
還有一點很重要,就是鬣狗是幼獅的主要掠食者。鬣狗可不是單單為了消除競爭對手,而是真的去獵食幼獅。
雄獅非常理所當然的要排除對幼獅有威脅的生物。

附圖為衣索匹亞哈拉爾古城的人們在餵食鬣狗。不要被迪士尼騙了了,這些傢伙也是很大隻的...
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/19(一)14:18 ID:cKS0D8ig] No.557383  
>>No.557338
>>結果老虎群把獵人團圍住
虎不是群居物種.
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/19(一)16:55 ID:8BPpYKa.] No.557391  
別到最後都在討論貓啦www

來點犬科的好嗎
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/20(二)10:06 ID:CYXu9cI2] No.557425  
>>No.557391
狗可以驅使人類為狗而戰
貓也可以
當然鳥也可以免也可以魚也可以爬也可以蜘蛛也可以蟑螂也可
必要時抱枕和R20都可以
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/22(四)18:47 ID:4Awf946k] No.557628  
>>No.557383
不是群居還是會烙人來

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