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11 KB外國電影限制令真可拯救台灣電影? 名稱: 無名氏 [16/08/29(一)09:37 ID:VSxBi7yI] No.556096 
https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1472409611.A.912.html
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/29(一)10:49 ID:EFo889sY] No.556098  
救什麼救?
這些導演就像政客一樣
不是為什麼大家都不買票理解我的深宮怨婦
就是換了位置就換了腦袋拿愛台勒索的文化流氓
最好連中國片額限制都拿掉
才能把這些老鼠屎淘汰掉
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/29(一)11:31 ID:rGzI9scg] No.556101  
外國平價的賓士汽車被關稅捧到高貴價格
還不就是要救台灣汽車抵擋外國平價車
結果呢
關稅救了幾十年了
台灣汽車會自製引擎了嗎?
幹你媽的還是不會
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/29(一)12:12 ID:DsMUayzg] No.556104  
正常人的理解:要拍出好的電影吸引人來看
那些人的理解:把好電影檔著不讓人看我這些爛電影就會有人來捧場
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/29(一)13:06 ID:k7OUUXKE] No.556108  
左岸玩動畫鎖國,結果有出到些什麼出得到廳堂的東西嗎?沒有吧
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/29(一)13:37 ID:ooW7RuNI] No.556112  
>>No.556108
其實有不少,不過都是他們自己關門玩

有時偶然在國外有不錯反應啦,像熊出沒在土耳其拿過周票房第一
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/29(一)13:57 ID:jbhwp8rs] No.556113  
>但是《偷偷跟你說 Whisper》這部片完全排不上任何院線檔期,找不到戲院願意上
廢話,人家電影院是要賺錢的,你這部免費給人看都只有兩萬人次瀏覽紀錄(還不是有看完的),要收費的話會剩多少票房?
限制嚴格有屁用,先把能吸引人消費的商業作端出來比較實在
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/29(一)14:06 ID:k7OUUXKE] No.556114  
>>No.556112
我就不明白,那個什麼羊也是,那種老套到不可以再老套的tom and jerry 模式為什麼會受歡迎呀?......
我寧願翻看一百次叮噹都不想再看他一集
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/29(一)14:19 ID:VSxBi7yI] No.556116  
>那些人的理解:把好電影檔著不讓人看我這些爛電影就會有人來捧場
我是原po,那些人的理解大概是:
"把好電影檔著不讓人看我這些爛電影就會有人來捧場,有了$可以拍更多"吧,這套在ptt很吃香
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/29(一)18:00 ID:Zgci94ig] No.556124  
壟斷市場
只有我能賺錢
真美好的世界
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/29(一)19:35 ID:YxbCp6TQ] No.556125  
>>No.556101
其實台灣有人能製作引擎
不過
老闆基本上只願意吃國外不到1/4價錢...
所以會做的人都跑到國外去發展了
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/29(一)19:42 ID:o96RY8as] No.556127  
事實上過去推行類似手法已經有過結果了
結果只是證實
就算你把現在賺錢的東西打死
大家只會把錢丟到自己的第二興趣
不會因為你檔死外國片 大家就去捧場本國片

台灣為了捧本國車 關稅設定超高 結果養出正L 老闆車庫一堆外國高級車
然後賣台灣人的頂配=賣大陸的標配

過去唱片業也積極的打擊盜版 結果打贏了
現在唱片界還是一片悽慘

不想辦法提升自己的競爭力
只會等著保護政策
永遠都沒好下場
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/29(一)19:46 ID:JYyxktpI] No.556128  
>>No.556101
就算做的出來我也是買國外的車>>No.556101
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/29(一)23:58 ID:THzUk7Ys] No.556136  
是不是有些人搞錯什麼了
關稅或是電影限制令一直都是避免負二代擂台都上不了直接被富二代打趴的制度

放到台灣怎麼就變成讓慣老闆能劣幣驅逐良幣的制度了
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/30(二)02:05 ID:67QwbDsc] No.556145  
>>No.556136
因為在台灣利用這制度的就是慣老闆啊
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/30(二)04:31 ID:nHjB3iWI] No.556146  
要我看大便鱸鰻3
不如一槍打死我

(雖然無可避免的,這東西在明年2月一定會出來
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/30(二)04:34 ID:zkXD6EmM] No.556147  
我直接說重點,台灣整體文化水準太低
比如在動漫文化裡,有人問哪部最好看,剛入坑的人一定會捧一些
觀眾最多人看的,內行人推薦反而會讓剛入坑的人看不懂而止步
那些新手變老鳥時也漸漸會知道自己到底喜歡什麼

台灣資源太少娛樂時間更少,興趣的專研通常只能選一兩種
現在只要能求溫飽工作和最低限度專研興趣就很不錯了
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/30(二)07:50 ID:chcwITfI] No.556151  
>>No.556136
這本來就是劣幣逐良幣的制度阿
有競爭力的產業還需要關稅保護?
實際上這也不是壞事
哪有企業一開始就非常強大可以屌打其他人的

但是,當你所謂的負二代被保護了N年
還是只能端出一坨屎給大家吃的時候
就不要怪大家都喜歡富二代做的東西
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/30(二)11:39 ID:S0Tx4Yqw] No.556157  
>有競爭力的產業還需要關稅保護?
這些產業就是那堆老屁股最愛拿來罵年輕人的爛草莓無誤
在我看來比爛草莓還慘
根本扶不得的爛泥
全台灣拖下水玩幾十年的爛貨抵制良貨
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/30(二)12:29 ID:SN2lzSqk] No.556162  
>>No.556145
我都不知道魏德聖也晉升到慣老闆層級了

>>No.556151
>>這本來就是劣幣逐良幣的制度阿
>>有競爭力的產業還需要關稅保護?
>>哪有企業一開始就非常強大可以屌打其他人的
暮光
預算 3700萬美元
票房 3億9千萬美元
賽德克巴萊
預算 合計新臺幣7-7.5億元
票房 新臺幣8.8億元

>>No.556157
你要說我只會拿那一兩人來護航也無所謂
但我至少能證明你根本沒注意過台灣電影只會該
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/30(二)13:39 ID:Z9CN03fk] No.556167  
哪種產業需要保護哪些不要還是分清楚再來討論吧
開串提的是電影結果有人提到過度保護下扶不起來的汽車
這樣子搞得好像全都該保護或不該保護就錯了
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/30(二)18:26 ID:chcwITfI] No.556187  
>>No.556162
>>暮光
原作銷量全球破8500萬

>>賽德克巴萊
原作???

話又說回來
魏導演拍的片子你覺得需要國家保護才能賣破億嗎?
保障放映名額保障的是大尾鱸鰻還是賽德克巴萊?
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/30(二)20:33 ID:mY2uyqwk] No.556191  
台灣影業?

"金馬評委真的很棒"

我不想講了
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/31(三)00:31 ID:WZEe/OPo] No.556211  
>>No.556187
賽德克巴萊
個人只是普通的觀眾
我看完了上集就不想看下集了

原因是:
1.他的演員的口條很差勁,死板板的聲音很難讓人入戲,尤其用原住民語講話的片段大部分都是
2.他的音樂很無聊,太"傳統原住民"風格了,老實說聽了就想睡,我是能理解他想完整傳達部落風情,但是完全沒有現代元素的原住民音樂實在是很無趣,比如說婚禮那段我越聽越出戲,還有原住民阿嬤唱山歌那段也是聽了差點睡著

大致上就是這兩點
老實說當初我進去電影院看原本是很期待的
但是我看到一半還差點睡著咧......
台灣花7,8億都只能做這樣那我也是無奈啊......
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/31(三)03:41 ID:hsQNOSNA] No.556226  
>>No.556211
>但是完全沒有現代元素的原住民音樂實在是很無趣
你看錯電影了吧
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/31(三)03:54 ID:o0Kv3SmM] No.556228  
>>No.556211
你應該是要看變形金剛那一類爽片的人吧?怎麼跑去看文藝片
以及你反而看反了,你應該先看下集的
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/31(三)05:02 ID:5JCcoSAU] No.556230  
日本也是搞了保護措施
結果也還是那樣...

你說呢?
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/31(三)09:35 ID:xg3HFcL6] No.556241  
>>No.556211
你對原住民傳統文化沒興趣的話去看塞德克巴來幹嘛…
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/31(三)10:20 ID:4g9bp/Eo] No.556245  
>>No.556241
看原住民和日本人之間的衝擊和故事啊
故事的主題重點不也是說這個
要把重點放在原住民文化請去拍紀錄片別拍商業電影好嗎?
難道看阿凡達就得要對潘朵拉星原住民文化或未來地球文化有興趣才能看嗎?w
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/31(三)15:59 ID:akINUM4A] No.556256  
巴萬那段就很爽了好嗎
日本人遠離家鄉死在異地悲傷感也很棒
你是古阿莫?
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/31(三)16:54 ID:R7aP8AB6] No.556258  
再吵台灣電影難看的所謂好電影的標準是?

好萊屋級製作從來都不是稱讚劇情如何
講難聽點就是像罪惡王冠畫面很美音樂很棒
但好萊屋級製作從來都不是在誇獎劇情
如果是在這層面來比的話除非第三次世界大戰美國打輸不然台灣別想贏

劇情
相信那些能得獎劇情向的電影在座也沒幾個看得下去
而且
>>"金馬評委真的很棒"
奧斯卡也被戰過很多次喔
我不想戰東西不過這句話很適合
外國的月亮真的沒比較圓
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/31(三)18:12 ID:55rYTrw.] No.556268  
>>金馬
評魔法阿嬤是怪力亂神wwww
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/31(三)18:45 ID:m5hN0hxQ] No.556273  
>>No.556245
拿架空設定來非實際存在的文化的白癡就別裝作想看文化衝突這麼有深度的內容了
老實承認你看不懂就好
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/31(三)19:07 ID:vV5FV2nY] No.556277  
金馬影評跟奧斯卡都是一群種族歧視的影評在瞎攪和
國外奧斯卡白人主義就算了,台灣咧?即使從早期批魔法阿嬤到現在都還沒有恢復正經

>>No.556245
商業電影跟紀錄片是沒有衝突的,若你認為商業電影一定是像麥可貝一樣一天到晚爆炸的
我勸你還是去看爽片就好
雖然你有基礎認識到這部電影主題,但你從一開始的發言就是一副想看奇幻冒險片的人
你沒有足夠的歷史知識素養去看一部改編史實的戰爭片
無標題 名稱: 我是No.556211 [16/09/01(四)00:42 ID:scrEfzps] No.556301  
>>No.556241
就單純只是想看魏導能拍出什麼樣的史詩電影
(對原住民本身沒特別興趣)
沒想到跟期待落差很大
因為當初預想是去看類似英雄本色一樣的史詩片
但是在我看來魏導拍出來的感覺是包了戰爭皮的文藝片

>>No.556277
"你沒有足夠的歷史知識素養去看一部改編史實的戰爭片"
這句話未免也太傲慢了
如果只有足夠的"歷史知識和素養"的人才有資格去看戰爭片之類的話
照這個邏輯來看
那對二戰要有研究的人才能去看搶救雷恩大兵嗎?
大敵當前我也是看得很高興啊
(對不起我看的電影不多我沒辦法舉更好的例子)
我的現代史可是爛到有剩的
一部電影如果只能吸引"對相關知識有研究者"
那這部電影其實也沒辦法說好吧?

>>No.556228
上集第一天上映我就去看了
感到失望了之後當然不會想看下
反而像KANO這部完全打中我的好球帶
我光是進電影院就看了三次以上
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/01(四)07:12 ID:NALhbJzA] No.556310  
>>No.556301
所以說你只是想看大家拿槍射來射去而已啊 上面也有人說過了你看錯集啦 上集全都在準備叛亂 少少的動作場面也只有頭目回憶裡出草 那時候日本人也還沒帶槍來演給你看啊
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/01(四)09:00 ID:Exphb3Go] No.556312  
>>No.556273
沒人說想看文化衝突吧
你何必那麼想裝文青貶低他人呢(目光
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/01(四)10:02 ID:HB.ZfCFE] No.556314  
>>No.556273
>>No.556310
不對
他講的有道理
或許觀眾對角色的文化一無所知,但對人性是有共識的
難道一定要讀過歐洲貴族文化才能對羅密歐與茱麗葉產生悲動嗎?看過羅密歐的觀眾覺得讚的都是研究過歐洲貴族文化的?
所以文化不同不是藉口
只要導演把角色的人性演出來,讓它們的行為動機何理,就算我們不是原住民也會對賽德理面的角色產生共鳴
我也是去電影院只看第1部就沒再看第2部了
事實是魏導當時沒那個實力演出一個好故事
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/01(四)10:21 ID:VrOD/rBI] No.556315  
魏導確實有很多進步空間
但會被人拿出來當台灣知名導演
我看的出來,他選的電影題材方面是目前都很有趣
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/02(五)09:23 ID:Q13ZvnY2] No.556392  
>>No.556315
是的
雖然劇情不夠好
至少他敢拍
也至少拍出來的東西會讓人想看
拍出來不吸引人
劇情再好也沒用啊
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/05(一)03:26 ID:2RsJGB0g] No.556573  
>>No.556314
你講的話還比較讓人信服
上部看起來其實會挺讓人覺得莫名其妙的,是一種信念參雜著迷信而生的反抗意識
讓人不怎麼會同情原住民的心境,這點的確沒有拍得很好
可是相對於日本的一方,短短的幾件對於文化的不尊重,跟高壓統治者的態度,就會讓人怒火叢生
是有一點半強迫的感覺,讓人想站在賽德克的同一陣線

至於想看的原因大都是宣傳戰奏效的關係吧,每個廣告都看起來炫炮的跟甚麼一樣
相較自稱本土電影的那些,連光影角度都不會調整的就別來了
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/05(一)05:22 ID:Yy0gXQ9g] No.556575  
魏導太過在意所謂沒有對錯的歷史事件,而也沒把這衝突矛盾拍出來
最嚴重的是過於英雄化莫那魯道,對鐵木瓦歷斯的處理,就連原住民都在批評
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/05(一)09:06 ID:iLKKFxbE] No.556578  
說到賽德克巴萊
個人覺得上集是傑作
而下集卻讓我看得超級疲勞的...
過多的戰鬥場面,以及一些讓人感到尷尬的畫面
比方說最後的八仙過海
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/05(一)10:19 ID:9JXCp2yA] No.556581  
按照我長期待在動畫板的經驗一一回答你們吧
>台灣整體文化水準太低
這是事實,上面說的大尾鱸鰻等賀歲片現在還能存活在台灣市場就能反映台灣的觀眾素質
其實我們還是該為近幾年國產賀歲片的存活感到欣慰,但這裡大部份都是看日本動漫而非8+9素質,所以…
以下是14年前的文章
http://forum.pcdvd.com.tw/showthread.php?t=99524
>台灣資源太少娛樂時間更少,興趣的專研通常只能選一兩種
如果是說天然資源,台灣資源是少,但娛樂時間我不認為很少
試想如果把街上那堆抓pokemon的人拉進電影院或上ptt掛著F5的人拉出門,就能創造一些消費
但經濟學家很早就告訴我們,台灣是淺碟型內需市場,我們真要搞高品質娛樂存活,除了台灣外還得賣向全世界
下面是引動畫版的文

>連接裡這張圖滿關鍵的
http://castnet.nctu.edu.tw/castnet/article/8015?issueID=554
比如說玩具總動員三,預算63億,台灣票房2.1億
神隱少女預算7億,台灣票房0.74億
這很客觀很清楚的告訴我們,你作品沒辦法出口到台灣以外的市場的話,僅僅只靠台灣人支持,對整個產業來講,也只是苟延殘喘,拖一天算一天罷了
想要整個產業起飛,先搞清楚方向再說吧

>有競爭力的產業還需要關稅保護?
>實際上這也不是壞事
>哪有企業一開始就非常強大可以屌打其他人的
你說的是事實,台灣的電子業也是被保護起來+出口政策拉起來的
而台灣汽車工業起步比韓國早,而且台韓都有關稅保護,台灣被屌打韓國卻成為國際品牌
只能說台灣自己不爭氣

>日本也是搞了保護措施
>結果也還是那樣...
因為日本國內(特別是動漫)靠自己1億人口的內需量就夠吃飽了
近幾年才突然想到要不要到國外賺
而台灣2300萬都被好萊嵨日本養肥了,很難支持國產
(動畫板最愛說的老回憶,像魔法阿媽或是老夫子等宏廣動畫的時代,就沒有然後了)

如果有常看新番的就知道,日本動畫/遊戲贊助商很多
(漫畫/輕小說的生產成本較少,轉換媒體平台需要的高成本就需要金主出錢)
但台灣資本家不太願意贊助這些產業,贊助職棒都較有板面
有興趣可google許慶祥、林滄海、徐紅照 ,他們從早期電子業到現在生技業都出手精準
意味著他們瞭解多媒體這塊獲利並不豐富而且風險高

>或許觀眾對角色的文化一無所知,但對人性是有共識的
台灣人對較嚴肅又沒有政治利益可圖的的故事不太有興趣
大家還是愛海角、那些年那類的文青片
這類應該是代理商少代理好萊嵨地雷文青片突然被國產片填掉的空白
那些會捧「為愛朗讀」這類電影的都是極少數人
賽片國人已經很捧場了,魏導在國片一片低迷的台灣打出名號已經很不簡單
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/05(一)10:21 ID:/rxs..II] No.556582  
>>No.556273
>>No.556310
覺得傲慢+1
照你的邏輯的話
我們來說說十分經典、著重劇情,動作戲比未聞花名還清淡的作品 - 綠色奇蹟 吧
綠色奇蹟是說明背景為1930年代時一座專門關死刑犯的監獄裡
在老人院中有一位老人說給一位老婦人朋友聽有關自己在1935年夏天他在死牢當主管時的故事。

難道要看 綠色奇蹟
就要先懂
1930年代的美國看待宗教的文化風氣
1930年代時的黑白人種衝突
1930年代時死囚監獄內的文化
1930年代時的電椅處刑、陪審團文化
活得久的老人家的心理
具備以上條件才能看嗎?大爺您別說笑了www
如果這樣吃時空背景等設定的理解度才能看、看得懂的話
那不就和台灣之光(笑)的幻之月刊-台灣漫畫月刊裡大宇宙戰爭年代誌一樣只能列為3流了嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/05(一)10:27 ID:9JXCp2yA] No.556583  
這幾年台灣文青市場已經陸續被開發出來,我覺得如果台灣願意把當年哈日族時代像
「一公升眼淚」「在世界的中心呼喊愛情」這類稍加抄抄改改再拿出來拍,文青肯定很捧場(不過會先被罵抄日本)

還有一部長期一直被低估的動畫-海潮之聲
這片真的會隨著年紀增大在心目中的地位逐漸提高,甚至超過其它吉卜力經典~
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/05(一)20:26 ID:fdOXVOHM] No.556603  
台灣人口基數就是小
想拍就拍個能出國的片子才有機會賺回預算
只開個1億搞出個靠岸水準的東西根本就是拿錢丟水溝
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/06(二)09:18 ID:KTjQ6bRg] No.556622  
少自以為高尚而以偏蓋全了。
不是每個人都會去看掛名國片的爛片好嗎?
所以國片淨出些爛片,是因為觀眾愛看?這未免倒因為果了吧?

是一堆畜生自以為是大導,淨拍些爛片才會造成劣幣驅逐良幣
,結果反而怪觀眾水準低?你要不要去看一下腦科?
而且這些爛片導演又愛譁眾取寵,打著國片的名義來騙同情跟錢
,明明自己水準低只拍的出爛片,還要包裝成什麼偉大鉅作不看
就是不愛臺灣什麼的...

國片會落沒不是沒原因的,就是一堆外行人導演跟無恥黑道在背
後操作的結果,所以那種名為賀歲片但其實是黑道宣傳片還有一
堆8+9電影才會一直拍個沒完,真正素質差的是哪一方就不言而喻
了。

對了..魏導雖然也小有名氣,但卻是十足的大外行,至少他拍的
片,都呈現不出「商業電影」該有的程度,說穿了就只是記錄片
等級的,想拍好電影,不是一股腦的把自己想到的全丟出來,請
好好思考一下畫面的角度跟給人的感受,光有熱誠是拍不好電影
的,商業電影雖然也為人垢病,但如果連這種程度都不到,你還
好意思說自己是電影人?不是你花了多少錢跟精力,拍出來的就能
看,好嗎?這些大外行電影人,每次都只會屁自己多辛苦多努力,
所以觀眾就該買單?簡直像是拉堆XX就要人買一樣。
好好思考一下,好的電影不一定要砸上億,也能拍出感動人心且
流傳後世。
不過跟個已經僵化只想拍爽的人說再多,也沒用吧?
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/06(二)22:15 ID:ay79yw5M] No.556648  
>所以國片淨出些爛片,是因為觀眾愛看?這未免倒因為果了吧?
>是一堆畜生自以為是大導,淨拍些爛片才會造成劣幣驅逐良幣
不然你認為觀眾為什麼愛看賀歲片或魏導的片?
(按照你在下面「呈現不出「商業電影」該有的程度,說穿了就只是記錄片等級的」的批評)
就是因為台灣觀眾素質一直不高,不然許多台灣國片國外年年得獎,又有多少票房?
國外一堆冷門甚至根本沒代理進來的冷門文藝片
還是要去網路抓片源再去射手找字幕搭來看,有些甚至只能啃生肉
你說看這類片的人在台灣人口佔多少比例?
如果你口中的「自以為是大導」「導演又愛譁眾取寵」不靠包裝不靠愛台灣,那他們的作品哪來的票房?
反之那些在國外得獎的國片,對啊有實力好棒棒,歪鍋人肯定好棒棒,然後呢? 沒人看嘛

如果你還不懂我再舉一個例子你就懂了
台灣大部份電影消費者都是跟風看好萊嵨或是迪士尼宮崎駿卡通片
這些片子給觀眾的視覺刺激震撼台灣要怎麼複製?
沒辦法,因為台灣的電影工業本來就不發達
大陸還是拼命砸錢總算有點視覺出來,而台灣觀眾也算捧場

到最後台灣除了拍點生活文青愛情喜劇這類低成本高意識流的東西外也不能做什麼
而且還不能拍得太藝術太有水準,因為觀眾看不懂
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/07(三)07:54 ID:JC7wqZcM] No.556657  
簡單來說就是現實與理想
(這句話根本是萬用句)
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/07(三)11:48 ID:mcxlGq9Q] No.556665  
( ゚∀。) <所以只要拍連猴子都看得懂的東西就能大賣了!
無標題 名稱: 無名氏 [16/09/07(三)18:10 ID:iDKR64S.] No.556681  
>>No.556622
你就只是想看好萊屋那種特效很華麗一直爆炸的片嘛

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