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檔名:1471455548245.jpg-(60 KB, 600x392) [以預覽圖顯示]
60 KB無標題 名稱: 無名氏 [16/08/18(四)01:39 ID:oifptuJI] No.555435 
戰爭(痛苦)的時候文明/科技進展比較迅速?

還是和平(平穩)的時代文明/科技發展比較迅速?
這篇已經很舊了,不久後就會刪除。
這篇討論串已被管理員標記為禁止回應。
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/18(四)01:55 ID:b3nOpdAg] No.555436  
看你說的「科技發展」是哪方面,
人是一種按照自我需求做事的動物。

最起碼我不相信在戰時能發展出《H-GAME專用,VR自慰器》這種鬼東西。
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/18(四)02:11 ID:yAIyKj8s] No.555438  
>>No.555436
比起慰安婦什麼的實在多了
不過我也不信戰爭時期會比和平時期發展更快
最多就是像冷戰時期的太空競賽吧
無標題 名稱: . [16/08/18(四)02:22 ID:Bpd5YtNM] No.555439  
科技產生了過多的猴子
而猴子無法產生更多的資源

所以真的有進步的必要嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/18(四)02:24 ID:b3nOpdAg] No.555440  
>>No.555438
不管怎麼說產能都是固定的,
這是科技該往哪方面點的問題。

這就像你先研發了神學,奇琴伊察就會被該死的埃及搶走一樣
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/18(四)02:42 ID:OlF6BAsM] No.555442  
《電燈泡的陰謀》
奸商勾結政府搶人民的錢
浪費了更多的資源
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/18(四)02:54 ID:/0vSTzyU] No.555443  
>>No.555439
你要不要回到中世紀去住看看
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/18(四)09:17 ID:w7orx2wM] No.555450  
戰時的快速發展當然存在
不過通常都是單一目標取向的成果居多
像是所謂的"這個東西只有一個目的,就是用來打倒你的敵人"這就是單一目標取向
相對來說和平時期更有可能出現多目標取向的科技發展
例如"這個技術在生活上可以有一百種應用,每種都能讓你賺錢"

更不要說如果沒有和平發展時打的根基,你也根本沒那個資源跟科技點數去直升
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/18(四)12:21 ID:bdN/42cY] No.555454  
>>No.555436
在電腦還是超級電腦,用來計算飛彈軌道還有機會算錯的年代
二戰時候
希特勒因為不想讓士兵得性病,發明了第一代攜帶用充氣娃娃
很多時候戰時發展的科技,在和平時都轉移目的,成為新發明的基石
像是衛生棉,引用材質是為快速吸引血漬壓迫傷口的棉料,當初是為了治療受傷士兵研發的
像是安非他命,當初是為了替代需要人工種植才能嗎啡,改嘗試是否能用化學合成的止痛藥
有時科技樹點出來,還是轉了一圈回到原本目的上
快乾原本的目的是用來快速黏合傷口止血用的,結果戰後轉職到萬用黏膠,所以不要意外這鬼東西為何黏你的手遠比黏任何東西快
解決快乾硬化時會散發高熱問題,轉一圈醫療用快乾再度拿來黏合傷口了
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/18(四)12:37 ID:FmCrB7bE] No.555455  
戰爭的時候
因為有死傷有掠奪資源分配流動快,就像是流動的水,源源不停的流動能保持他的清澈還能慢慢消磨周圍給他的限制(石頭)來增加他的容積

但在和平的時候
死傷減少,掠奪有控制,資源分配會趨緩甚至停止,就像是一灘死水,就算有風去吹彿起那陣陣漣漪,也改變不了死水內部混濁的程度,更別說去侵蝕周邊的限制來增加他的容積,若在烈日曝曬下,更是會縮小,甚至發出陣陣惡臭...
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/18(四)14:46 ID:kizgpjfE] No.555458  
戰時技術進步快, 但承平才會實用普及.
兩種狀態交錯進行才是最理想的.
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/18(四)14:50 ID:QwPbeRwQ] No.555460  
>>像是安非他命,當初是為了替代需要人工種植才能嗎啡,改嘗試是否能用化學合成的止痛藥
這兩個是不同效果吧
我看資料上是說安非他命是用來提神
甚至有壯膽量和減少飢餓感提升注意力,而且到二戰結束美國抓了一些納粹
科學家做了很多藥物大腦實驗
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/18(四)15:23 ID:IrkJvfQ2] No.555463  
戰爭相關的科技發展會比較迅速。
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/18(四)15:54 ID:bdN/42cY] No.555466  
和平的時候
因為毫無障礙的貿易獲取資源,又能往各方面投資,就像是雨中的湖泊,不停的吸收新的水分,又開拓新的河道,不只能保持他的清澈還能成為大河的源頭

但在戰爭的時候
不只雨水減少(貿易減少,資源產地、交通被破壞),原本集聚各地水源的湖泊,現在能獲得的鮮水越來越稀薄,就算有水源湧入,激起一陣陣波瀾,也要小心翼翼的看顧,免得蒸發。為了保持湖泊的存在,只能把所有的水灌入地下洞穴,更別說去開拓新的河道了。若在烈日曝曬下,更是會縮小,甚至發出陣陣惡臭...
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/19(五)00:30 ID:jkA7qTeU] No.555492  
核武互炸起來也算戰爭吧,大家來炸個幾年看看科技會不會發展快一些
這問題跟人的壓力差不多道理,一個人壓力太大自然會崩潰,完全沒壓力也只會像尼特一樣廢
所以說小小打個幾場才有利於科技發展(x
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/19(五)00:32 ID:ZNyFsyic] No.555493  
基礎科學/科技創新是平時比較快
因為有足夠的資源往各方面發展
戰時則是會促進基礎科學與科技實用化/量產化
大家最愛吹的二戰
其實二戰的新興武器並不是二戰才生出來
坦克(新型火炮、新型懸吊...)、噴射引擎、火箭、航空理論、原子分裂
這些武器的前置理論與實驗都是在戰前有的
只是戰爭促進國家投注大量資金與人力將這些科技開發成軍事武器
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/19(五)01:23 ID:6C09G6Qs] No.555497  
>>No.555466
> 毫無障礙的貿易
貿易壟斷表示...

和平不會帶來進步,只有戰爭才會帶來波動帶起進步
到目前為止,從一次大戰後其實到現在為止,人們都是處在戰爭中
只是
戰爭的型態變了,從兵荒馬亂到槍聲四響再到現代電腦鍵盤喀噠喀噠打不停
現代的戰爭是貿易戰,是經濟戰,利用貿易和經濟可以不費一兵一卒的攻打一個國家或是佔領國家支配它國
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/19(五)01:25 ID:jkA7qTeU] No.555498  
>>No.555450
戰爭的時候發展最快,因為有需求就會有資金,有資金就有成功的希望
比如說食品保存技術就是在拿破崙重賞下有人成功發明罐頭後開啟全新的視野,等到二戰義大利舉全國之力甚至開發出真空包裝技術,而到近代的MRE可以在不能生火的情況下讓士兵有熱騰騰的飯吃
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/19(五)10:50 ID:Nc.m8.rE] No.555502  
>>No.555497
和平也會
不僅預防戰爭
懶惰和享樂都是原動力

競爭不等於戰爭
經濟戰固然有 普通的商業競爭也能驅使進步
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/19(五)13:58 ID:6C09G6Qs] No.555509  
> 懶惰和享樂都是原動力 ??????
孟子表示:生於憂患死於安樂...
懶惰和享樂不會帶來進步,只會加速滅亡
嘛...
如果大家都死一死,確實是最和平的了~
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/19(五)14:46 ID:fFomowms] No.555510  
如果單以痛苦層面來看
因為黑死病所以發明衛浴及公共衛生法
因為一二戰的士兵死傷及人體實驗所以醫學突飛猛進
也因為一二戰的衝擊百廢待舉所以造就黃金年代
爾後承平開始來臨後反而金融大海嘯
地區型戰場
恐怖主義

古言總結
生於憂患,死於安樂
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/19(五)15:29 ID:nTPgBiEM] No.555511  
>>No.555509
你怎麼不想一下多少便利的現代科技和科學都是因為安逸才能發明發現出來……
要是冷戰末期直接爆發三戰,全世界都變廢土,你覺得那像是會有進步的可能性嗎
冷戰結束的過去二十年,也是科學科技發展非常快速的時代,你怎麼不想想看?

>也因為一二戰的衝擊百廢待舉所以造就黃金年代
那是因為前面都毀掉了,後來恢復,才產生起來了的感覺吧
>爾後承平開始來臨後反而金融大海嘯
我就這麼比喻吧,沒有車子的國家是不會有車禍的,沒有電的國家也不會有人觸電,壽命短的人也不用面對老年的疾病
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/19(五)19:49 ID:6C09G6Qs] No.555515  
>>No.555511
> 沒有電的國家也不會有人觸電
閃電表示...

安逸和平的社會是人類努力追求的完美理想烏托邦
但這裡是流言終結,追求的現實成面,那種和平才是進步的信仰還是省省吧...
戰爭一直存在,也因為一直存在著各種各式的戰爭,人們才能在憂患意識下努力追求突破與進步
以台灣層面來說,我們與中國到現在為止都是內戰關係喔!
所以歐美方面都不能插手,貿易經濟等之類還可以...
不過現在強調的就是貿易戰和經濟戰
中國方面除了這兩個外還打出資訊戰和意識戰
意識戰部份就比較多人知道,我們的代表旗幟在那些公開場合是不能使用...
連衣服都可以強制去沒收...
我們的戰爭一直持續著...現在看到的所謂和平進步只是假象...
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/19(五)23:42 ID:V76yP3w.] No.555527  
>>No.555515
推戰爭從來沒有結束
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/20(六)01:48 ID:S56xLjLE] No.555531  
想到以前看得《一無所有》就提過如果人們不再追求進步,維護自由的理論和規則也會變成束縛人的工具
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/20(六)10:49 ID:epHhnxno] No.555540  
>>No.555515
國與國之間的確有各種類型的戰爭
但人民之間私下有他們自己的競爭 也會帶來進步

省省吧 明明許多技術進步是為了追求更好的生活
戰爭用得到不代表是為了戰爭而發明

>>No.555509
>>No.555510
那是告誡要有所謂危機意識
雖然仍不是所有人都維持住危機意識
但信息爆炸的現代來說好太多了
現代是技術在戰爭結束後沒有停滯反而加速前進

古代大多勉強滿足食衣住就度過一生 不然就做官
有戰事才有更多需求
可現代卻有的是空檔能放眼未來 有所追求
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/20(六)12:00 ID:lGbuAKQM] No.555541  
>>No.555540
更好的生活和和平沒有關係吧?你在跳針啥?

戰爭是一直以來持續著
和平是一直以來人類努力追求著
人類到現在會一直都有進步,是因為戰爭從未停止過
和平因為從未到來過,所以人類一直努力追求著
我們由許多案件知道戰爭會帶來進步
和平從未到來過,所以我們無法證明和平是否也能帶來進步
到底是和平還是戰爭帶來得進步比較迅速?由於和平未到來過,所以無從比較
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/20(六)13:34 ID:Pwq8GtZo] No.555544  
>>No.555541
你對和平的定義似乎非常極端,對戰爭的定義卻又異常寬鬆
似乎你的意思是,任何競爭都叫做戰爭,又或是只要這個宇宙裡任何地方正在發生戰爭,那就不叫和平,就算那場戰爭對其他地方影響微乎其微
又,就算這樣,你也沒有論證為何人類的進步(我們都同意人類在進步)是和戰爭有關
我可以把你的話裡,每一個戰爭改成呼吸,或幾乎任何詞彙,依然說的通
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/20(六)14:18 ID:lGbuAKQM] No.555547  
>>No.555544
孩子,是戰爭還是和平,不是光用嘴巴說說就算,更不是任何人都可以單獨去定義的

當然可以說現在這裡很和平,沒有槍聲四響無需擔心那些戰爭所帶來的各種危害
但,但這個世界事實真的如此嗎?
住在井底的青蛙,不需要擔心毒蛇猛獸,每日每天過著輕鬆愉快的生活
井外世界有風有雨有洪災有暴雪有的是要補食青蛙的毒蛇猛獸
安安靜靜的躲在深井之中,是真正的和平安寧
但井外不只那些各種危害,有更多花花草草,有更開闊的無邊天際,有深不可測的汪洋大海,有川流不息青泉瀑布...
要說我只是小小青蛙,那些花草用不上,那無邊天際無需去觀看,汪洋大海無需去深潛,深井的井水就足夠不需要那川流不息的清泉瀑布,更別說那井外還有那一堆毒蛇猛獸,走出井外搞不好啥都沒見到就被旁邊的埋伏的毒蛇給一口吞了...

孩子,請走出去看看這開闊的世界,或許你可能認為我是要你去送死
是的,深井外處處充滿危險處處充滿戰爭,只有在這深井之中,是最安全最和平的
但我能必須要說,呆在這和平的深井之中,永遠沒有見識永遠沒有進步...永遠只是隻井底之蛙
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/20(六)14:29 ID:S56xLjLE] No.555548  
和平的時候 臭
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/20(六)14:42 ID:4wfjiOrI] No.555549  
>>No.555547
>孩子
啊~看到關鍵詞了
這傢伙根本沒心要討論
大家別理他該散啦~
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/20(六)14:49 ID:ZY3B9raI] No.555552  
貿易戰的本質跟國家戰爭一樣
都是以幹死敵人為目標
用什麼幹死?就是要發展公司的科技和推廣幹死對面公司
被幹掉了就減少規模,再嚴重就倒閉,說戰爭也不為過
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/20(六)17:17 ID:lGbuAKQM] No.555560  
>>No.555552
貿易戰和國家戰真的沒兩樣
因為重點都在搶錢搶資源...
國家戰還可以搞一個叫為意識為人德而戰,或為宗教為救贖而戰...
貿易戰打的其實比國家戰還要慘烈,因為主題和意識人德或宗教等都無關,就真的只是搶錢搶資源...
貿易戰最可怕的是他還會連帶的把其他不相關的一起牽拖下去
著名的鴉片戰爭,就真的只是賣毒品鴉片的公司靠著賣毒賣鴉片賺很大,連帶的把印度給殖民了,然後還遷連到當時正要反毒品的清國清官林則徐,一打發現到清國只是紙老虎,就開始一而再再而三的和法國兩兩快樂的戰大清...
現在日新月異發達的電子產業,其中那些稀有金屬,還是靠那些在非洲戰爭不斷地區大量便宜輸出...
戰事連連的非洲區,可以發現那些反抗軍的軍火不亞於正規國家軍,有些可能都比我們軍隊還好上好幾倍...
在那種吃都吃不飽,喝個水都有問題的地方,怎麼會有錢買如此先進武器?
在這個看似和平的地方,人人快快樂樂的滑著手上的手機,永遠不清楚手上的手機是犧牲這些人所換來的...
飲水須思源,沒有這些戰爭犧牲的貢獻,就沒有我們現在的科技進步,請珍惜
請不要說現在的科技發展是和平來才有的,這樣就太對不起那些戰爭犧牲者
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/20(六)18:38 ID:/SoBli6U] No.555567  
>lGbuAKQM
我知道你很想在這邊傳教
但是你想討論的東西跟原PO本來的命題是兩回事...
真的那麼想大聲疾呼你的論點的話,麻煩自己開一個血鑽石之類的串吧
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/20(六)20:20 ID:lGbuAKQM] No.555573  
>>No.555567
科學確實算是一種信仰
流言終結目的是以科學論點來求流言真實情況
原po想討論的是文明/科技發展比較迅速?
現在的問題是
戰爭從未停止過,和平從未到來過
目前只知道戰爭有帶來文明/科技發展
但和平沒到來過,無法得知和平時候是否有文明/科技發展
戰爭的文明/科技發展是1+
和平的文明/科技發展是0
1恆大於0

至於>>No.555544
什麼是和平,和平的定義是啥
用馬丁·路德·金在伯明罕的監獄里的信中提到過
> 真正的和平不應僅僅是沒有緊張行為:它也應當是正義的。

用一般大眾觀點來說,什麼是和平?
和平是沒有戰爭~

用wiki的解釋是
> 和平通常指沒有戰爭或沒有其它敵視暴力行為的狀態,也用來形容人的不激動或安靜。和平一般會解讀為沒有敵意及報復,誠摯的想要化解衝突、有健康的人際關係或國際關係學等。

講了一大堆,簡單說
和~平~不~存~在~
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/20(六)20:25 ID:jjxOiV8c] No.555574  
>>No.555573
重點是離題了
原PO是在問"哪個時候文明/科技進展比較迅速"
而不是"和平存不存在"
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/20(六)22:38 ID:oXzDV2Y2] No.555584  
>>No.555560
鴉片戰爭的背景不是你說的那樣的...
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/21(日)00:15 ID:Lw1n7ed6] No.555586  
鴉片戰爭,我還真不知道真實歷史情況
查了一下當時西方民眾也濫用鴉片
為什麼只有當時的中國,人人吸鴉片墮落腐敗?
還是當時西方已經發明了鴉片的替代品?
太多謎團
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/21(日)01:38 ID:dgg0Dcic] No.555588  
>>No.555574
要比較的東西(和平)不存在是要怎麼比?...
硬是要比較的話就是不存怎者為0存在者為1+
就好比今天網路上有a君和b君,兩人都說自己的小gg都有超過30cm都是最大的,然後相約出來比較,結果到了比試當天a君出現在眾人面前,由其他人拿尺去量證實超過30cm,而b君說肚子痛車禍等一直沒出現...
a君和其他眾人到現在還在等b君出來,要比看看是a君的小gg大還是b君的小gg大......

>>No.555586
如果是醫療用途的,鴉片、海洛英和安非他命之類的本來就屬於麻醉藥物的一種,算是救人藥物
但非醫療上就是成為會導致過量吸食導致人們對其依賴而成為所謂毒品
清朝其實從庸正開始就有所謂禁鴉令,只是都沒徹底執行
鴉片戰爭後被迫把鴉片合法化...叫作洋藥,商人更是直接把產地轉移到中國,再把茶葉的技術轉移到印度,好方便海運運輸省去的路程
西方這邊一直都是將鴉片視作醫療用,非醫療用都是非法,中國這邊卻是戰爭打完被要求合法化,所以差別就在這...
想想看,如果在家自己的小庭院可以直接種大麻或是開個小實驗室精製海洛英,毒品可以到處流竄不被警察取締,自然人人都會吸毒染上毒癮了...
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/21(日)01:56 ID:Lw1n7ed6] No.555589  
>>No.555588
所以當時禁鴉片造成人民極大反彈
西方攻打中國時,人民反而較好支持西方打中國
當一個國家人民都不幫自己國家時,已經不是武力強不強的問題
目前有些國家都知道毒品可怕,可是反而直接開放
都沒學到中國教訓?還是又是另一個秘密?
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/21(日)10:00 ID:dgg0Dcic] No.555595  
>>No.555589
> 禁鴉片造成人民極大反彈
基本上這種話直接可以判定是假的
因為鴉片是藥物,有強烈依賴性和高致命風險,西方賣鴉片的商人自己都很清楚
被藥物控制的人或人民...不能採信
就好比我今天去你家對你家人用海洛英控制,然後要你家人趕你出去的道理是一樣的...
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/21(日)21:49 ID:iwR8iZyY] No.555633  
>>No.555589
禁鴉片是造成商人很大的反彈才對,禁到連對英國的貿易都全禁
由於覬覦中國市場太久,打完鴉片戰爭後還順便開放了一堆港口以便輸更多的貨
鴉片只不過是個藉口,真實的原因還是來自於中國的鎖國令

只不過中國沿海人人吸鴉片的原因,不外乎南海的瘴氣比較重,把鴉片當醫藥品止痛
或是有錢望族為了展示財力,是鴉片為代表權貴的奢侈品
抑或是套用現代成癮症的學說,他媽的爛政府爛環境爛社會,導致人們為了逃避現實才去吸食鴉片
中國清朝從一開始就有大大小小的民亂一直到末期,顯現出當時人民生活狀況一直不佳
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/21(日)23:23 ID:oMEaia1Y] No.555639  
我只知道現在戰爭不斷的地區
科技進步速度沒比較快

但如果把沒死傷的戰爭
比如冷戰 貨幣戰爭 貿易戰爭等等算進來
另當別論
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/21(日)23:50 ID:vbgHWWMg] No.555643  
>>No.555639
戰爭不斷的區域
我只知道
送進去的武器真的越來越先進就是了...


送進去的物資和醫療相關的也是越來越進步...
本來非洲很多地區,人們都不穿鞋
現在,因為戰事不斷,人們開始買鞋...只因為那些槍砲碎片會割傷而且可能帶有特殊細菌或病毒
確實是進步飛速...吧...算是蠻可悲的事就是了...

本來男女都是不穿衣服的,因為戰爭讓許多外媒進來關切
為了形象,開始要求穿衣服...
喔幹幹幹幹幹幹!!!我要看幼女的美妙身材阿阿阿!!!去你的進步!!!
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)00:46 ID:BYLtXLBU] No.555644  
>>No.555573
也不能這麼說
用相對狀態來看就好啦

好比一個東西擺在那不動 我們會說他是靜止的
實際上當然不可能完全不動

一個國家沒有動用武力的戰爭
也沒有關係極差在經濟外交上時常做激烈鬥爭的國家
稱作是和平也不算錯囉
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)01:39 ID:AFokF4rk] No.555648  
>>No.555644
> 一個國家沒有動用武力的戰爭
> 也沒有關係極差在經濟外交上時常做激烈鬥爭的國家
很理想是沒錯

至今為止,現在沒有一個國家是不動用武力產生的
且在維持國家上面,武力軍備來籌備將到來的戰爭基本上是不可沒有的
沒有軍備就等著被其他國家吃掉...
就算和平最久的瑞士,也不敢廢除軍備準備戰爭
和平時期是一種靜止的戰爭,那麼和平時期的一切準備就是為了下一場戰爭。
為真正的和平持續努力吧!
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)08:00 ID:pRr5O5f6] No.555652  
>>No.555643
是的
不管武器或醫療技術
都是由和平國家研發生產後送進去
而自身的文明/科技進展非常緩慢
甚至有倒退情況
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)08:59 ID:AFokF4rk] No.555653  
>>No.555652
送醫療技術就算了...
送武器是那招...
讓落後地區用恐怖攻擊打和平國家
然後讓那些和平國家有大義去戰爭?
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)09:12 ID:6BkvNqK2] No.555654  
現在第三世界國家感覺就好像當年亞洲被瓜分套種套路
那些資源正被收刮然後等和平後就跟亞洲一樣,最後得利一定都是那些人
不知道亞洲有哪些國家可以瓜分那些肥肉?還是只是吃剩下的?
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)09:24 ID:tXKD05wU] No.555655  
>>No.555595
同意
宗教和政治立場也是
還有偶像團體商法也是
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)10:02 ID:cdHSm/MA] No.555657  
>>No.555633
鴉片是從雍正開始就有的東西喔
雍正至乾隆還算是大清強盛的時候
只是那時的歐洲和英國,基本上和土匪流氓沒兩樣...
一開始
A君:嗨~B君你好,我這裡有一批新的藥~要不要買啊?
B君:啥藥?算了,買一些看看
之後
A君:嗨!B君,我這邊有有藥進貨,要不要買啊?
B君:上次那種嗎?算了,我發現那種藥對身體不好。
A君:X的!我的藥你敢不買?(拿棍棒猛打B君)
A君:好啦~這根打壞的木棒你要賠我,順便買走一些藥吧,我不是搶喔,你有花錢買我的藥喔,以後別再說不買我的藥喔~啾咪~
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)10:26 ID:pRr5O5f6] No.555660  
>>No.555648
動用武力誕生是過去耶
未雨綢繆發展預備軍力怎麼也算正在戰爭
都給你說就好啦
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)11:21 ID:pudXBIcY] No.555662  
>>No.555643
你真的有看過從不穿鞋的腳跟非洲蘿莉長甚麼樣子嗎
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)11:24 ID:KEnd/ksc] No.555663  
>>No.555657
你真的懂鴉片當時在中國跟歐洲的地位嗎?
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)11:34 ID:/cp6nvRs] No.555664  
>>No.555660
一堆專家學者都提出和平是理想,現在不存在和平的解釋
證實和平不存在,和平時代能發展文明發展技術不過是個流言
是否要去相信這個流言,是個人自由
相信拔獅子的鬃毛,失去的頭髮會長回來,就去拔吧
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)11:51 ID:1DFCIwfQ] No.555666  
>>No.555664
是阿
一堆專家都告訴我們地球繞著太陽轉,太陽系則是繞著銀河轉
所以你坐在電腦前靜止不動只是你的錯覺

今天有人問你A座標跟B座標哪個海拔比較高
然後你就巴拉巴拉跟人講說座標跟高度都是假的,只是你的幻覺
以宇宙規模來看根本沒有任何意義
如果你不是在刻意賣弄,那只能表示你根本沒搞清楚人家在討論甚麼
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)12:10 ID:N0E5EFPU] No.555668  
>555657
拜託
那時候是中國人搶著要鴉片好不好...
老外可樂的開心光是賣鴉片給中國就賺到飛起來
每個月拉到中國的鴉片來提貨不不是水軍就是些皇親國戚。
再把那些鴉片分裝賣給大煙館等經銷商
造成中國與英國產生嚴重的貿易逆差。
國庫一丁點銀子都沒有,錢在哪? 賣鴉片的人的口袋。
英國人可沒拿刀拿槍押中國買,是中國反過來逼英國賣,中間的巨額貿易利潤太吸引人,還有不正常的需求曲線。
現在中國這幫鳥人就懂把錯誤都推給洋人而已...
從頭到尾就是中國人自己叫中國人吸。
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)12:38 ID:2R1F5eo6] No.555669  
這什麼莫名其妙的戰串ww
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)13:53 ID:Ris8iwcM] No.555673  
>>No.555669
老大!這藥真的有效誒!
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)13:59 ID:HFQBMTpw] No.555674  
>>No.555664
>一堆專家學者都提出和平是理想,現在不存在和平的解釋
>證實和平不存在,和平時代能發展文明發展技術不過是個流言
那就麻煩拿出這些專家學者的文章、論文、演說吧
否則你從頭到尾不只沒拿出任何依據
論述也缺乏邏輯性
只看到最表層,就以為了解了真理
還自以為是的傳教,我還想說是不是國中生放暑假了呢
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)15:36 ID:/cp6nvRs] No.555676  
>>No.555674
> 那就麻煩拿出這些專家學者的文章、論文、演說吧
> 還自以為是的傳教,我還想說是不是國中生放暑假了呢
www我想你去看眼科比較快一些,明明上面就提一堆,就是要當沒看到

> 戰爭是動物和昆蟲界普遍的行為,在人類社會,戰爭則與政治緊密關聯,"克勞塞維茨"認為「戰爭是政治的延續」。
> "毛澤東"對戰爭的定義是:戰爭從私有財產和有階級以來就開始了的、用以解決階級和階級、民族和民族、國家和國家、政治集團和政治集團之間、在一定發展階段上的矛盾的一種最高的鬥爭形式,都強調了戰爭與政治的關聯。
戰爭定義完,看看和平定義

> 馬丁·路德·金在伯明罕的監獄里寫下了一封信。
> 信裡寫道:真正的和平不應僅僅是沒有緊張行為:它也應當是正義的。
> WIKI:和平通常指沒有戰爭或沒有其它敵視暴力行為的狀態,也用來形容人的不激動或安靜。和平一般會解讀為沒有敵意及報復,誠摯的想要化解衝突、有健康的人際關係或國際關係學等。
> 佛教認為只要所有的苦結束,就會有和平,其中主要的煩惱來自貪、嗔、痴三毒。
> 和平通常指沒有戰爭或沒有其它敵視暴力行為的狀態,也用來形容人的不激動或安靜。和平一般會解讀為沒有敵意及報復,誠摯的想要化解衝突、有健康的人際關係或國際關係學等。
> 菲律賓的美國傳教士Frank Laubach博士1935年提出貧困、不公正和文盲是世界和平的障礙。
> 科布登主義者認為,只要取消各國間的商業關稅,開放世界性的自由貿易,戰爭就會隨之消失。
說一堆,我們來談談我們用雙眼所看見的情況為主
首先,和平是沒有戰爭情況
但戰爭是,昆蟲動物的普遍行為...人類算是動物啊
和平是沒有緊張與對立,看看台北市街頭......
和平是沒有貧困,公正,大家都有知識...22K年青人表示...
和平是所有苦的結束...首抽失敗買不起房的年青人再表示...
和平是沒有關稅,世界自由貿易:政府有努力中...這是真的值得鼓勵,只是關稅還是有,網購也要加稅......

戰爭持續著,和平沒到來過,戰爭有帶來科技發展有目共睹,和平沒到來過,誰也不知道和平有帶來啥發展...
連個自慰器都是戰爭先發展的,和平廚還在那邊說是和平才能發明自慰器,一整個被打臉...
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)16:08 ID:JFnH7qLE] No.555677  
>>No.555669
不管甚麼串都能戰到中國上
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)16:10 ID:/cp6nvRs] No.555678  
假設我是一個支持和平時候發展比較迅速論點情況
我將會發現到雖然戰爭永遠持續,但是有所謂的休戰時期,又為和解和議暫時性停火階段,雖然私底下暗潮仍然洶湧波瀾,但民間是可得到一個喘息的時間點
只是這種且戰且停的情況很難定調,有些很機歪的國家說打就打,對外聲成不是戰爭而是收復,亦可解釋為侵略,如德國對波蘭,如俄國對烏克蘭,如伊拉克對科威克等
這類開火打起來的情況,資源人力生命甚至科技發展等都會受到一定重創,也可能導致核彈大戰使得文明停頓等,要說是戰爭導致文明發展倒退也不為過
...
...
只是資料查了查,文獻翻了翻,就發現到,和平時期持續的越久,科技發展就會越趨緩,甚至停止或莫名其妙的消失...如馬雅
只能說人類的惰性吧,和平過太久就懶惰了...別說想發展啥科技之類,雖然說和平真的比較好就是了
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)16:40 ID:4WagxXHo] No.555680  
>>No.555668
中國人把錯推給英國人,呵呵,你要不要看一下外國人對鴉片戰爭的評價
https://www.youtube.com/watch?v=fgQahGsYokU
難不成外國人都被中共洗腦了?
請指出哪一段歷史事件是「中國反過來逼英國賣」,難不成你讀到的歷史是中國帆船駛進泰晤河,逼迫英國女皇販賣鴉片?
鴉片雖在當時國際上是合法產品,但中國決定自己國內販賣鴉片合不合法本來就是他們的權力範圍。假使今天台灣政府決定禁止美牛,美國也沒有理由可以對台灣宣戰。更別提在戰爭結束不久之後,英國也開始立法禁止鴉片在非醫療用途的運用了。
毒癮者上了毒,錢不夠,想戒毒,結果毒販還打了他一頓,說不能戒毒,然後再笑著說「毒癮者自己想吸的,我只是順著他的意思做生意」

黑奴的來源很多都不是西方殖民者的掠奪,而是非洲國王將自己人民販為奴隸以獲取巨額利益
西方人可沒拿著刀拿著槍對著國王要他們賣奴,是非洲國王自己想賣的
那難道你要說奴隸貿易是非洲人自己的錯?他們把錯推給西方人?
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)18:24 ID:eaCdPbJs] No.555681  
當時的鴉片有多貴?有跟現在毒品價格一樣貴?
還是西方把鴉片賣給中國後自行在提高更高價格?官方有管控價格?
西方人總不可能當零售商吧
是不是當時鴉片市場價格已經被打亂
直接禁止鴉片本來就是嚴重錯誤,連鴉片醫療卡都沒有
當時應該有很多實際人民心聲都沒列入參考
無標題 名稱: 無名氏 [16/08/22(一)18:46 ID:Ris8iwcM] No.555684  
>>No.555677
政治廚朝思慕想的當然就那幾個議題
其他事不管是什麼都能給你硬拗過去

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